Lietotāja "Bradypus" atbildes

"Parasti" tā dara marksisti. Izkropļo definīciju, lai paši varētu to pievākt. Kurš īsti ir tas, kam ir lielāka iespēja pievākt "citu ķermeņu radīto labumu" - kapitālistam, kurš sliktākajā gadījumā spēj kādu piemuļķot, vai tomēr sociālistu nodokļu piedzinējam? Un vai tu esi par aizliegumu tev aizslēgt savas mājokļa durvis, lai aizkavētu jebkuru brīvi paņemt tev piedrošos objektus, kurus esi "pievācis"?

Vispār jau privātīpašums nav "savākt sev", bet gan primāri tiesības uz paša ķermeni un tā radīto labumu. "Savākt sev" ir varas simbols un tiešā pretrunā ar privātīpašuma pamata būtību.

Žēl, ka tu neesi dzīvojis PSRS un nejēdz, kas ir sociālims. Vajadzētu visus, kam tas ļaunais kapitālisms riebjas, vienkārši deportēt uz laimes zemēm - lai dzīvo savā attīstītajā sociālismā un nepis prātu tiem, kas negrib tādā dzīvot. Nav tik skaidrs ko tie imigranti visi no sociālisma laimes bēg pie nīstajiem kapitālistiem.

"nu paskaties vien kādu riņķa danci ir uztaisījusi inustralizācija, un kā ir mainījies proletariāta stāvoklis kapitālismā" Skatos... No dzimtbūšanas, kas ir tuvu verdzībai un smaga darba no rīta līdz vakaram, cīnoties par izdzīvošanu, padarījis to proletariātu par dĪkdieņiem, kas sūdzas par pārāk garām 40h nedēļā darba stundām, kuru laikā var vēl uz ienīsto kapitālistu radīta datora tos kapitālistus lamāt.

Nē nu OK, ja tu vēlies atgriezties pirmsindustriālajā dzīvē, iebilst nevaru. tad var arī ilgoties pēc sociālisma - var gadīties, ka tiksi pie cerētās idilles, kurā tev nekas nepiederēs bet tu būsi laimīgs. Bet vai vajag to visiem uzspiest? Paņemt tak kādā pakaļas nomalē uzcel būdiņu no māliem un salmiem un varēsi lamīgs censties izdzīvot ziemu. Nebūs jāmokās ar kapitālistu radītajiem mēsliem un komfortu.

Jā, nešaubīgi - man noteikti nepatīk tas kapitālistu radītais dators un mašīna ar kuru es braucu, kas ir kļuvušas par plašpatēriņa precēm, kas ir pieejamas pat nabagiem un es notiekti vēlos atgriezties sociālisma taisnīgumā, kur maizes vaikalā varēja nopirkt tikai veļas pulveri vai kā modernākā Venecuēlas variantā - ar naftu bagātā valstī pamanīties sasniegt badu tādā līmenī, ka jāķer ēsanai žurkas. Kurp tad tas kapitālisms dodas, kas ir tik ļauns? Vai pasaules bagātākie cilvēki ir tavu dzīvi padarījuši labāku vai sliktāku? Vai tu gribētu, lai Bils Geitss būtu nabags, bet tev nebūtu datora? Vai tu gribētu, lai Elons Masks būtu nabags un pasaule būtu labāka bez Paypal un Tesla? Vai tu gribētu, lai Stīvs Džobss būtu nabags un tev joprojām būtu telefons ar ripu? Ak nē - ne jau sociālisti radīja telefonu. Iztiktu bez. Auto... Nu nē, ļaunie kapitālisti izgudroja industrializāciju tikai lai sadirstu visi un ekspluatētu strādniekus - proletariāts noteikti labāk dzīvoja, kad visu smago darbu bija jādara ar rokām un auto bija ekskluzīva aristokrātu izprieca. Nu jā - kapitālistam jau ir pajāt uz sabiedrību un tās vajadzībām, jo konkurence nekādā gadījumā nedod priekšrocības tam, kurš tās vajadzības apmierinās labāk. Jā sociālisma kartelis diemžēl ir tas ko lietoju ikdienā. Un daļēji gribētu skriet prom, ja būtu kur... Diemžēl nav jau kur. Ziemļkorejieši arī sociālisma karteli lieto ikdienā - un to promskrējēju ir vēl mazāk, kā no Latvijas. Dīvaini - lakam jau tad būs labs. Un vispār - skriet prom ir viegli, bet tev nav ienācis prātā, ka varētu gribēt cīnīties par ko labu savā dzimtenē, nevis vienkārši skriet prom? Ā, nē... nav... Sociālisma ideālos ietilpst migrācija - t.i. skriešana tur, kur zāle zaļāka un pabalsti lielāki.

Kādēļ būtu jāpārtrauc stāstīt patiesība? Jo tev nepatīk tādēļ, ka grauj tavu marksisma pārliecību? Tev nepatīk, ka tieši komunisms ir vislielākais teorētiski iedomājamais kartelis? Un tieši pretēji - absolūtais kapitālisms ir vismazākais iedomājamais kartelis - t.i. absolūti brīva konkurence?

Nja... Nav. Tur varam diskusiju beigt - ja neatzīsti ierobežojumus, kuri tur nenoliedzami ir. Un jautājums ir tieši par sociālismu, kuru tu gribi pielietot brīvā tirgus ierobežošanai. Kā es saredzu brīvo tirgu? Nu tieši tā, kā tas rakstās bez zemtekstiem un Marksa ideoloģijas - brīvs tirgus ir brīvs tirgus - t.i. BEZ IEROBEŽOJUMIEM. Jā - protams, ka principā nav - tāpat kā fizikas formulas ir spēkā tikai izolētos apstākļos - tomēr tas netraucē tās pielietot, lai ar pietiekamu precizitāti saprastu likumsakarības integrētā vidē - t.i. nav nemaz tik grūti saprast, ka brīvās krišanas formulu atmosfērā var puslīdz labi piemērot svina klucim, to nometot no jumta, bet meteorītam ar milzu ātrumu vai spalvai no jumta šī formula nebūs pielietojama.

Es tev par katru atsevišķi jau uzrakstīju, kā tajos ir iesaistīts sociālisms. Kopsavilkumā: brīvā tirgus "iegrožošana" = sociālisma izpausme. Laikam tev ir problēmas saprast šo elementāro patiesību. Pats jau visu laiku tieši to saki - vajag sociālismu, lai iegrožotu ļaunā kapitālisma problēmas.

Un kā paliek ar tavu daudzfaktoru spēju iekļaut analīzē kaitējumu, kas tiek nodarīts ar ierobežojumu politiku? Vai arī tava "daudzfaktoru" domāšana aprobežojas tikai ar spēju domāt viena vīrusa kontekstā? Kur tu izrāvi pārliecību ka sistēma nevarētu "VĒL KAUT KĀ DARBOTIES", ja vispār neveiktu nekādus īpašus pasākumus?

Nu tak pameklē. Esmu pārliecināts, ka būs tāds pats aplauziens, kā ar visu pārējo. To, ka realitātē ir nepārtraukta cīņa ar karteļiem, jau as nenoliedzu - iebilstu tik par to tavu apgalvojumu, ka tie ir kapitālisma vaina. Un pat ja tagad beidzot atradīsi kādu tīru kapitālisma karteli, vai tev neškiet, ka esi jau pierādījis sociālisma ievērojamo lomu karteļu veidošanā un iespēju tajos vainot ļauno kapitālismu esi neatgriezeniski pakāsis? Augstākais uz ko vari pretendēt - karteļi var veidoties jebkurā ekonomiskajā modelī un sociālisms noteikti nav tas, kas var no tiem glābt.

Nu nenāk gan, un tu turpini nostiprināt pārliecību, sniedzot piemērus, kur karteļu veidošanās pamatā ir acīmredzams konkurences ierobežojums no varas puses - ko es arī teicu no pašā sākuma.

Laikam jau pretēji taviem meliem būšu runājis pietiekami korektā tonī, ja reiz vienkārši pieskatīja, lai dodos prom un sodu neuzlika. Tikai izskaidroja, kas notiks, ja turpināšu runāt pretī. Kāpēc lai ticētu "leģendai"? Netici man, tici mēdijiem www.apollo.lv/7182722/valsts-policija-visbiezak-pulcesanas-ierobezojumus-ignore-jauniesi Policija kontrolē pulcēšanos proaktīvi, kur nu vēl tad, ja tiek saņemtas kaimiņu sūdzības par konkrētu adresi.

Kurā brīdī manas metodes ir sniegt piemērus, kas apliecinātu tavu viedokli :D "Ar lielu varbūtību tā nepiedalīšanās gan ir saistīta ar to ka firma nav pārstāvētā konkrētā tirgū". Tipa tā vienkārši aiz brīvas gribas lielie globālie giganti nav pārstāvēti lokālā sociālistiskas valsts tirgū. Nezinu - tikai minu. Bet derētu no tevis kāds labs arguments, lai noticētu, ka tam nav nekāda sakara ar valsts realizēto politiku un tirgus ir brīvs.

Protams, tev vienmēr policija ir laipna, jo tu nerunā pretī. Es jau nenoliedzu - ne man rokudzelžus uzlika, ne sodu uzrakstīja. Tikai izskaidroja, kas notiks, ja nekavējoties nepakļaušos un neizvākšos. Interesanti, kā izpaustos tas tavs "pajāt uz visām policijām" brīdī, kad tev ir skaidrs policijas rīkojums un tā neizpilde ir nepakļaušanās policijas darbinieku likumīgajām prasībām.

Ko nu muldi. Es nokomentēju konkrētus piemērus. Tas, ka manis minētie riepu ražotāji ir piedalījušies citā kartelī nekādi nesniedz atbildi, kas tad viņiem traucēja būt šajā. Un tam citam jau nevar būt nekāda sakara ar kaut kādiem konkurences ierobežojumiem, kā, piemēram, obligātu sertifikāciju, vai ne? Interesanta pieeja sava viedokļa argumetēšanai - tev prasa nosaukt piemēru kartelim brīvā tirgū un tu to "speciāli nepievieno", bet ieliec piemērus uz varas karteļiem.

Visapbrīnojamāmakis ir tava spēja saprast, kā tas strādā un... vienlaikus viņiem ticēt. :D

Tavs pirmā piemēra pirmais teikums www.foreignaffairs.com/articles/1927-01-01/new-steel-cartel "An industrial syndicate on a scale never before approached was launched by Germany, France, Belgium, and Luxemburg when they signed their recent agreement for control of steel production." Valstis vienojās par kontroli... Tas tavā skatījumā ir "brīvais tirgus" :D www.business-standard.com/article/economy-policy/five-tyre-firms-operated-as-cartel-finds-cci-probe-116030500042_1.html "The investigation wing of the Competition Commission of India (CCI) has found Apollo Tyres, MRF, CEAT, JK Tyres and Birla Tyres guilty of cartelisation." "The investigation found the five companies controlling 83 per cent of the tyre market." Nu pastāsti tu man, kā bez Indijas sociālistiskās varas atbalsta šitiem izdevās izveidot karteli pret, piemēram, GoodYear, Continental un Bridgestone, iegūstot 83% (!) tirgus. Tālāk laiku netērēšu - saņemies un iedod beidzot kādu piemēru, kurā kartelī nav iesaistīta vara.

Atkal jau manipulē ar viedokli. Parastais Džo to notiekti uztvers kā vīrusa "niknuma" pieaugumu. Un neiedomāsies, ka varētu būt saistība ar metodiku - t.i. pieaugošu tādu cilvēku īpatsvaru, kas pie vieglas saslimšanas neskrien nodot testus, bet - kā tas vienmēr ir bijis ar gripu - iztiek ar pašārstēšanos un netiek reģistrēti. Attiecīgi jā - starp reģistrētajiem smago procents pieaug, jo vieglie netiek reģistrēti. Sekas bērniem. Arī no gripas šādas sekas ir pieredzētas - dažiem, tāpat kā Covid. Un arī esošie ierobežojumi apgrūtina mācīšanos - visiem, bez izņēmuma.

Nu šis jau strādā arī otrādi, ja vien cilvēki nav par slinku paskatītes. Jebkurā valstī, kura nav Ziemeļkoreja, bet gan ar Covidticīgu varu - parādās aizdomīgi zema mirstība visām citām slimībām izņemot Covid - ar mirušo kopējo skaitu manipulēt nesanāk - PMLP u.c. datu bāzes tādu integritātes pārkāpumu nepieļauj.

"māku arī pareizi selektīvi atlasīt tevis izteikto un paverst to pret tevi" - malacis, to ne tikai māki, bet arī dari. Es jau paskaidroju - bankai tā valūta ir primārā prece, no kuras ir tieši atkarīgs tās bizness. Citiem ietekmes līmenis ir daudz mazāks - nauda ir tikai īslaicīgs maiņas ekvivalents. Un, ja banku karteļa dalībnieks vara neizliegtu bartera darījumus, bieži vien varētu bez tās naudas iztikt pavisam. Bet taisnība - absolūts brīvais tirgus neeksistē. Jau iepriekš uzrakstīju, ka nav sasniedzamas absolūtās vertības, bet ir jāizšķiras uz kuru no ideāliem tiekties.

Novirzījies - palikam pie tā, ka tev vēl jānosauc kādu brīvā tirgus karteļa piemēru. Pagaidām tev izdevās nosaukt piemērus, kas apstiprina manis teikto - karteļi veidojas kontekstā ar varas ierobežojumiem - nav jēga doties diskusijā par faktisko detaļu kvalitāti, ja kartelis ir ap sertificētajām, kas var gan būt, gan nebūt kvalitatīvākas par "parastajām".

Jā, Tvaika iela neņēma, jo nedrīkstēja, pretī tajā šaurajā "logā", kad cilvēkam bija nervu sabrukums un viņš bija gatavs ārstēties. Pēc zāļu kursa (kuru pat nepabidza) akūtā fāze pārgāja un iestājās dziļa vienaldzība - tieši tā, kā ārsts brīdināja un teica, ka ir maz cerību bez profesionālas ārstēšanas stacionārā. Palīdzēt cilvēkam, kurš nevēlas ir ārkārtīgi sarežģīti. Tev nav ne jausmas, kā uz tevi skatās bāriņtiesa, kad saki, ka gribi iespundēt trakonamā pret paša gribu vientuļu pensionāru, kam pieder māja. Tev nav ne jausmas, kāda ir sajūta tad, kad policija uzstāda ultimātu - tūlīt bez ierunām braukt mājās ar brīdinājumu tur vairs nerādīties vai rokudzelžos uz izolatoru un 2000Eur sodu. Palikšana netiek piedāvāta - jo cilvēks pasaka, ka viņam viss ir kārtībā, nekāda aprūpe nav nepieciešama un principā priecātos, ja policija palīdzētu tikt vaļā no uzmācīgajiem viesiem. Tev nav ne jausmas, kā ir braukt tumsā, atstāt mašīnu sķērsielā un zagties gar krūmiem, cerībā, ka tautas modrā acs nepamanīs un atkal neizsauks policiju, kura nākamreiz diez vai iztiks ar brīdinājumu. Protams, tu zini labāk. Attaisnojumi, vienaldzība un izdomāti ierobežojumi. Ak jā - tas mēsls, kurš vienmēr sauca policiju arī palika anonīms - un lepns par izpildīto ziņotāja pienākumu.

Tev ir taisnība. Tikai kā tas ir pretrunā ar manis rakstīto? Vai arī es pārpratu un tu vienkārši nolēmi pievienot kaut kādas papildus detaļas, kam īsti nav nozīme jautājuma kontekstā?

"kvalitātes ziņā pat netuvojas eiropas un jo īpaši vācu orģinālam" Laikam jau tiešām neko nezinu. Es kaut kā dzīvoju ilūzijā, ka pasaules uzticamākā auto gods pieder Toyota. Tagad jāsaprot, kur jālabo zināšanas - autobūvē vai ģeogrāfijā...