Tu saki? Pirms pāris gadiem vēl varēja nopirkt daciju ar dīzeli un trīs kruķilkām panelī un airiem durvīs - un tagad, lūdzi, nosauc tosteri ar šādu aprīkojuma līmeni. Par audī konkrēti nezinu jo neesmu pievērsis uzmanību kā tur īsti ir A4 bāzītē, bet pasen lasīta diršana laikam par fofāgenu ka kā tad tā, bāzītē aizmnugurējajās durvīs ir airi - un tagad atkal - kuram tosterim bāzītē būs aizmugurē airi [mīnus divi vadības bloki] ?
Kanibaals rakstīja:
Vēlreiz links ko ieliku rāda reālo ciparu, tas nav pagrābts no auto uzrādītā. Un nav jau īpašnieki arī tādi lohi, ka nepamanītu, ka nespēj nobraukt tik cik solīts un cik vidēji cit brauc.
Vienīgie, kas muhļījās ar SOH ir KIA un Hyundai tie rāda 100% līdz varonīgam galam.
Te grafiks no Aviloo flash testiem ar 1000 auto. Mēra gan pa lielam auto, kas otrreizējā tirgū, tātad tas parāda ko Rumbulā var nopirkt.

Un te rezultāti no 7000 auto ar pilno izlādi, kas jau ir precīzāk. Šeit auto kam baterija lielāka par >30kWh, atmetot EV mopēdus. Tā patiesība ir skarba, dīvaineksperti ir un paliek dīvāneksperti, jeb joprojām klausās ko viena tante teica un izdara secinājumus.

Es nedomāju ka tu esi dīvāna eksperts - tu esi apzināts malaronu karinātājs. Tu te šobrīd čurā bilsēs aiz sajūsmas par to ka elektromobīlis izvilcis piecus gadus. Tevis piesauktajā Rumbulā Latvieši pērk 10+ gadus vecas mašīnas ar šaubīgu izcelsmi - tādas mašīnas, no kurām tā statistika laikam lielākoties būs caur dīleriem kā mazlietotas mašīnas. Atceries - vidējā Latvijas mašīna ir 15 gadus veca un ar 200-500k km noskrējienu [atkarībā no motora veida un pagātnes] - tad kad mums būs dati ka elektromobīlim kurš atbilst šim aprakstam joprojām aķis ir 90%, respektīvi, tas ir lietojams vidējajam Latvietim, es tev piekritīšu. Pagaidām tev vienkārši nav datu, un tāpēc tu te kluksti par piecgadīgām mašīnām.
Kārtējais apstiprinājums tam ko es saku 
“The defect involves the power‑liftgate control module, a component unrelated to EV battery systems.”
Redzi, atkal - problēmas ar nekvalitatīvu elektroniku. Šajā gadījumā konkrēti vēl piedevām ar vipendronu - un kā jau mēs zinām, tosteriem vipendronu mēdz būt vairāk 
Tur nav nekas ironisks bet likumsakarīgs. Ironisks ir apgalvojums ka tosteri nedeg jo tajos nav degvielas - nevis tāpēc ka vidējais tosteris ir 2-3 gadus vecs. Man kā reiz viens rietumu tosteru jūsmiņš iedeva pāris saites ar parasto mašīnu atsaukumiem - kas tikai apstiprināja to ko es teicu, jo viens bija ar kaut kādiem Fordiem dēļ nenosauktu elektronisku problēnmu dēļ, un otrs bija hujdajiem un kijām gļukaini ABS bloki. Iespējams gan ka tosteros to augstās cenas dēļ liek kvalitatīvākas detaļas…
Nebrīnos ka tosteru jūsmiņš šitādas pērles var izspļaut 🤣 Karsts katalizators sausās lapās ir super mazticama apstākļu sakritība - tu drīzāk ātrāk nobeigsi turbīnu attiecīgajai mašīnai [ņemot vērā mūsdienu īpatnības, turbīna tur visdrīzāk būs] un vēl drīzāk padirsīsi vadītāja apliecību dēļ tā agresīvā braukšanas stila kas būs nepieciešams lai tu varētu savu pepelacu nomest ar sarkanu katalizatoru lapās. Par dīzeļdegvielu uz izplūdnieka nerunājot - redzi, dīzeļdegviela ir ļoti grūti aizdedzināma degviela - tā var pilēt uz tā kolektora, bet tā nedegs - tu drīzāk ātrāk izbesīsies no smakas. Un degšanai nepalīdz arī tas, ka dīzelis savu konstruktīvo īpatnību dēļ izplūdi īpaši neuzsilda - tā ka tev būs ļoti agresīvi jābrauc lai dabūtu izplūdi karstāku cerībā to degvielu tur aizdedzināt, un tāpat tas nebūs pietiekami. Jautrs fakts, manam golfam jau pāris gadus ir maza eļļas noplūde no turbīnas atplūdes - tā eļļa sadeg turpat uz izplūdnieka, par cik tas nav dīzelis, bet nekādas ugunsnedrošības no tā nerodas. Tas tev nav litija bateriju saturam bišķi pilēt uz motora… 😆
Es purnagrāmatā pāris gadus atpakaļ nejauši pievienojos britu grupai kurā pamatā pārpublicē visādus prikolus no tosternieku lietotāju grupām - tur šādi gadījumi ir pārpublicēti ne mazums.
“Pāķi” vienkārši izbrauc ar sedaniem, hečbekiem un universāļiem tur, kur pilsētas sprukstiņiem vajag “džipu”. Ne par velti Rīga ir pilna ar plastmasas “džipiem”. Jā, pilsētnieki būs galvenie mašīnu vākotāji, tas toč - ja godīgi, mana kolēģa lūžņu laukumā esmu redzējis labi ja pāris novākotas mašīnas, un tās pašas kāds pa pāli bija novākojis.
“Auto grīda arī nav paredzēta izturēt visu auto” - mašīnas grīdai nav problēmu deformēties.
Parasti tosteru fanuzēni kladzina ka smaguma centrs tosterim ir zemāk nekā parastai mašīnai, un tas esot uzlabojums - tajā pašā laikā ir jābūt tizlenim, urļikam vai neveiksminiekam lai novākotu parastu mašīnu - ja tev tāds izvarojums elektromobīlim liekas neveiksmīgs, tad jāprasa kurai no nosauktajām trīs grupām tu piederi. “Maināmā aizsargplāksne” parasti ir daļa no akumulatora korpusa - jebkurā gadījumā tu piemirsti ka virs tā korpusa atrodas vārīgi litija elementi un tas korpuss nav tik spēcīgs lai izturētu visas mašīnas svaru uz jebkura pukta. Jautrs fakts, manam golfam grīda un karteris šad un tad dabū ciest - bāka gan ne.
Attiecībā par gaisa ieplūdes atrašanās vietu - to izlabot var ļoti elementāri - pustonnu smagu akumulatoru pārvietot gan nē.
“400 zs tik kompaktam auto ir spēks.” - 2,15 tonnas ir parasta elektrogovs / elektroķieģelis un nekā kompakta. Protams, pie tik smieklīga maksimālā ātruma tur gan jau kārbu garums ir īss lai uzlabotu cēlienu.
eidis rakstīja:
MMX rakstīja:
eidis rakstīja:
MMX rakstīja:
WALA rakstīja:
Kamēr vien tie auto pēc 5 gadi visi kā viens netiek pārstrādāti koservbundžās - vari slacīt ko vien ienāk prātā - ar to elektronikas daudzumu ko tur bāž iekšā nekas labs nav gaidāms, un tas pats attiecas uz ar elektroniku piebāztiem ICE.
Un ņemot vērā ka pat serveri netiek mainīti nereti pat pēc 10 gadiem - nekas labs šajā visā pasākumā nav gaidāms.
Šis man atgādina galda spēles Warhammer 40k sižetu, kurā mehāniķus ir aizstājuši tehnoloģiju priesteri, kas ar lūgšanām un visādiem zīmogiem mēģina pierunāt tā laika iekārtas darboties 😁
Tā kā pats ik pa brīdim darbojos ar industriālo automātiku un esmu elektriķis pēc izglītības, man šermuļus uzdzen jau teksti ko dzirdu no jauno ICE auto braucējiem par dažādiem gļukiem - bremzēšanām, motora dīvainām darbībām, utt. Visa elektronika gļuko, atšķiras tikai laiks līdz pirmajiem gļukiem un vai kāds ir paredzējis risinājumu gļuku apejai. Automātikā metode ir vienkārša - vai nu brauc līdz pirmajiem gļukiem mazsvarīgākās sistēmās vai arī vienkārši periodiski mani iekārtas, pat ja tās vēl darbojas. Attiecīgi sarežģītāks jaunais auto - 5-10 gadi un uz lūžņiem.
Es pats braucu ar 2016. gada dīzeļhečbeku ar manuālo kārbu un manuālo rokas bremzi, un pat tad šoziem biju spiests lielajos salos slēgt ārā saķeres kontroli jo pilnīgi jutu nepareizu dzinēja darbību. Kur tur vēl elektroauto? Kā otrais auto jā, viennozīmīgi. Kā vienīgais? Varbūt tikai kaut kur tuvāk Rīgai lai uzreiz var savāk evakuātors un aizvest uz dīlercentru.
Hmmm. Un kāpēc uzsvars uz elektroauto? Manuprāt šobrīd visi auto ir ar aptuveni vienādu automātikas aprīkojumu sadaļā, kas ir aiz piedziņas. Savukārt piedziņa EV kāreiz ir stipri vienkāršāka kā ICE. Kādu brīdi braukāju ar jauno Kaskaiš. Tam visu lampiņu midžināšana aptuveni tāda pat kā ID3. Bet pa virsu vēl diezgan plānprātīga start - stop sistēma un visiai aizdomīgs 1,3l motors komplektā ar variatoru. Tam 1.3l motoram ir 160bhp un start/stop sistēma gaitā komplektā ar variatoru. Domāju, ka tur tieši šī sadaļa nekādu ilgo mūžu nepiedzīvos
Par to ka idejiski elektroauto vajadzētu būt vienkāršākiem es pilnīgi piekrītu. Problēma ir faktā ka ražotāji, sekojot Teslas piemēram un kaut kādām savām fantāzijām, tieši elektroauto sāka piebāzt ar displejiem visos galos, visādiem spīguļiem un elektronikām. Tehniski tie paši VW varēja elektrodzinēju ielikt golfam un pasātam, un miers, bet nē, jātaisa vesela jauna auto sērija ar navarotiem, ekrāniem, utt.. Cik saprotu pēdējā laikā gan elektroauto ir drusku samazinājuši figņu skaitu bet ICE palielinājuši, tad piekrītu ka situācija jau ir līdzīga.
Kas attiecas uz modernajiem 1.3 ar variatoru un tamlīdzīgiem risinājumiem - ICE kas lietojams ilgtermiņā sākas ar dzinēja tilpumu ap 1.8, viss pārējais pamatā ir pirmajam pircējam. Jā, ir kaut kādi atsevišķi risinājumi kas ir ilgāk braucami, bet otrreizējā un trešreizējā tirgū tā jau ir uzprasīšanās uz piedzīvojumiem. Tas pats attiecas arī uz lielajiem tilpumiem virs 2.0, tur arī tāds mīnu lauks ar apkopju izmaksām un tehniskajiem risinājumiem.
Skatoties EV konstatēju, ka uz ICE uzbūvētie EV ir neveiksme, jo tiem nav vietas baterejai un to iekrāmē bagažniekā ar secīgu svarojuma un ietilpības zudumu. Tāpēc VAG rīkojas prātīgi veidojot atsevišķu līniju.
Savukārt vienā laika periodā uzkārtie bubinatori abām grupām ir aptuveni vienādi. Rezultātā ICE ir sarežģītāks un nestabilāks par spēka agregātu sadaļu.
Varētu padomāt ka akumulatora novietojums visvieglāk traumējamajā vietā ir veiksme…
Tas tad, ja tu esi diedelnieks kurš neko vairāk par degvielu bākā nevari iedot. Es patapinātas mašīnas cenšos atgriezt ar +/- to pašu līmeni bākā, ja vien nav sarunāts savādāk [tik īsa distance ka nē, lol, nau werc], jo revanšs parasti notiks, vai biežāk jau ir noticis ar manām prasmēm un zināšanām.
Vēlreiz - tie 90% ir cipars kas rāda kaut ko, kas ir saistīts ar akumulatora stāvokli - bet nekur nav teikts ka tur ir tie 90%. Tas tāpat kā šajā gadsimtā ražotām parastajām mašīnām tahometrs rāda nevis motora apgriezienus bet kaut ko, kas saistīts ar motora apgriezieniem. Dažādi ražotāji arī ir darījuši kaut kādas muhļāžas lai mazinātu garantijas remontu skaitu - un tu te naivi ceri ka elektriskā mašīnīte tev, braucējam, rādīs visu patiesību…
Nesapratu kādā sakarā ir šis savārstījums - ja par manu senāku komentāru par V8 bezjēdzīgumu, V8 der tikai dudināšanai zemos apgriezienos skaņas dēļ ja izplūde ir pietiekami sulīga, jo sešu katlu biturbo motors pārsitīs V8 atmosfēru jaudā vienos vārtos, un spēs izārdīt tam pieskrūvēto kārbu tikpat labi kā V8 biturbo.
Atbildot tieši uz tavu jautājumu, manā golfā oficiāli atrodas motors ar 1781 kubikcentimetru darba tilpumu un 118 kw jaudu - realitātē darba tilpums ir nedaudz lielāks remontizmēra virzuļu dēļ un jauda arī ir lielāka.
Es nebrīnos ka cilvēks kuram patīk stāstīt pasakas ka melns ir balts un balts ir melns atkal ir izdomājis šādu pasaciņu. Jā, kloķa klaņa mehānisms ir tik ļoti neveiksmīgs ka motoram ar tādu ir visas iespējas pārdzīvot elektromotoru - kamēr vankelis, kuram nav tevis piesauktās inerces, ir ļoti problemātisks motors ar īsu resursu. Un cenas tev ir salīdzināmas tikai tāpēc, ka tu esi baltrocītis kas grib parastu mašīnu remontēt pa dārgo un kruto, ieliekot iekšā jaunu motoru.
Jā, man viedoklis skatoties pa atslēgas caurumu ir - bet tavējais, kas radies tādā pat veidā, nav vērtīgāks tikai tāpēc, ka esi nodročījis tostera salonā. Man patīk tavi sakasītie argumenti - astoņus gadus iztur [pašam smiekli nenāk par astoņiem gadiem?], un pēc tikai nobrauktiem 300k km pati mašīna rāda 90%, respektīvi, ciparu kam ir kaut kāda saistība ar akumulatora stāvokli. Un protams ka akumulatora maiņas ir retas - jo situācijā kurā paģēr akumulatora maiņu, ļoti bieži tas beidzas ar mašīnas norakstīšanu. Paņem ar savu tosteri un uzbrauc uz parastas Latvijas estakādes - nu tās pašas, uz kuras uzbraucot ar parastu mašīnu, tai noskrāpē apakšu - pēc tam paskaties, apdrošinātājs mainīs akumulatoru vai tomēr to mašīnu norakstīs. Jā, vienā purnagrāmatas grupā, kuras lietotāji pārpublicē visādus prikolus no elektromobīlistu grupām, esmu diezgan daudz redzējis repostus pa tēmu “bik satraumēju akumulatora bruņu, dīleris grib mainīt aķi, apdrošinātājs cenas dēļ mašīnu noraksta”.
Kanibaals rakstīja:
>Pirmkārt, lādēšana ātrajās stacijās ir kaitīga baterijai, tā degradējas ātrāk
Nekā tamlīdzīga, lielākā daļa EV kontrolē uzlādi un dzesēšanu. Problēma ar degradāciju ir gaisa dzeses akumulatoriem. Pie tam nav jau jālādē līdz 100%. Baterijas degradējas arī plauktā stāvot.
Man patīk kā tu esi piedūries uz reklāmas sakļiem :D Jā jā, pis droši - ātrā uzlāde aķim neko neizdara tāpat kā 30 tūkstošu eļļas intervāls - galvenais kad beidzas garantija, izmet to savu mašīnīti miskastē un ieķer nākamo.
Uzlāde tiek kontrolēta JEBKURAM litija akumulatoram - tas kam tostera akumulatora šķidruma dzese ir domāta ir lai varētu izspiest vairāk, gan uzlādes gan izlādes strāvas. Tas nemaina faktu ka lieka sildīšana par labu tiem elementiem nenāk.
Man slinkums skatīties - viņi tur tikai čibrikus vicināja ceturtdaļjūdzē? Vispār jau tādas mašīnas kā lambo paredzētas lai mauktu pa bāni vai stieptu pa kādiem kalnu ceļiem, pa kurieni as šķībaču pseidodžips tikai ūdeni varēs pienest. Es ceru ka tai miskastei, atšķirībā no Teslām, vismaz ir adekvātas bremzes - ir redzēts viģiks kur kaut kāds ļoļiks ar kaut kādu Tesla Model X vai Tesla Model Y, tā kā tas sūds spēj īsā distancē līdzīgi paātrināties, bija izdomājis pabraukāties kopā ar lielajiem zēniem eksotiskajās mašīnās - viss bija labi līdz brīdim kad ferrārī un lambo dabūja nomest pa nažiem un izrādījās ka dārgu mašīnu komplektācijā ietilpst labas bremzes, bet lētu mašīnu komplektācijā ne, respektīvi Tesla uztaisīja ļoti dārgu vilcieniņu…
Kā tieši tas “visu dienu ārdīties” izpaužas? 
Tu būsi pārsteigts bet socializēšanās garāžās apmēram tādā veidā kā tu apraksti nekur nav pazudusi - ieskaitot Rīgu.
Kad es ar golfu gadā nobraucu 20k, tad man diezgan bieži piektdienas vakarā golfs mēdza četrarpus stundās bez iespringuma nobraukt 350 kilometrus. Un tagad pastāsti cik ērti tāds brauciens būtu ar tavu tosteri - nu, teiksim, ziemā, un kad šis jau būs kādus 10 gadus vecs… Jautrs fakts - es arī ziemā mēdzu garos gabalus braukt tērpies maikā un ar gandrīz tādu pašu braukšanas stilu kā vasarā - dzirdēts ka tosterniekiem mēdz ziemā rasties vēlme satuntuļoties biezos kažokos un brukt ļoti lēni…
Lai nobrauktu 32 štukas gadā ar tosteri nesūdzoties par jebatoriju, ir dienā jābrauc uz darbu vienā virzienā kādus 60 kilometrus un nedēļas nogalē arī kaut kur jāizbrauc. Ja tāds mašīnas lietošanas režīms skaitās normāls, nu tad neko.
GB12 rakstīja:
Metināt un skrūvēt (ja to māki) vari tad, ja dzīvo viens vai pie mātes, kas tevi apčubina, tev nav ģimenes un hobiju… nu, vai arī ja esi pensijā.
Interesanti - sanāk ka pirms pāris demitgadēm liela autobraucēju daļa bija - nu tur kaut kas no tava apraksta - …
aizejošais rakstīja:
Vienkārši - pislonis vidējais pērk vidējo 10 gadus veco Volvo pa padsmit tūkstošiem, un ik gadus vel tērē kādus 3000 degvielā. Pilsonis kas noperk 3 gadus vecu elektroauto par 20 tūkstošiem, degvielā ik gadu tērē 1000 eiro. kad Pilsoņi iemācīsies sareizināt 3 x 10, tad sāks ( un jau sāk) pirkt elektroauto kā karstus pīrādziņus.
Ja cilvēks pamanās notērēt trīs pakas degvielā mašīnai kas noteikti ir dīzelis, tad tas nozīmē tādus gada nobraukumus kur tosteris vai nu būs paliels jebatorijs vai ari ļoti specifisks nišas pielietojums…
“Tikai BEV spēj salasīt atpakaļ lielāko daļu no paātrinājumā un apdzīšanā patērētās enerģijas.” - muļķības. Jo spēcīgāks paātrinājums, jo vairāk siltuma izdalās gan motorā gan baterijā. Atceries - Tesla Model S Plaid Nirburgringā akumulatora uzlādes pietiek 90 kilometriem ar visu reģeneratīvo bremzēšanu - respektīvi, pateicoties tai reģeneratīvai bremzēšanai viņš nav sūdīgāks par parastu mašīnu.
Es nebrīnos ka nemašīnu un nemotoru fans nezina kas un kā iespaido motora darba mūžu
Redzi, pirmām un galvenokārt tās ir sadegšanas temperatūras, ļoti augsti motora apgriezieni un cilindru spiedieni. Bet bet benzīnnieks ir ļoti jāvīlē lai motors, kurš pūtienu redz reti, jūtami saīsinātu virzuļgrupas darba mūžu. Un, protams, tu esi pieradis ka motori ir puņķaini un viegli sabrūk - atgādināšu tev ka VAG motors vulgaris ir +/- tikpat izturīgs uz darba tilpuma litru kā Toyota 2JZ, kurš miskastnieku aprindās ir slavens ar to, ka atšķirībā no parastā Japāņu nemotora spēj arī kaut ko turēt, nevis tikai izjukt. Reku piemēram, standarta 1.9 TDI čaļi mēdz pūst iekšā kādus trīs bārus - ja saliek kaltās iekšas, pūš vēl vairāk. Un, protams, tavās aprindās turbinizēšana notiek nenopietni, nešaubos - nopērk kādu kiviču vai bitsumišī , un tad dara kā tu aprakstīji - griež līdz uzsprāgst
Es tikmēr ar tādu huiņu nenodarbojos jo man vajag lai motors arī kalpotu - tā nu vienīgā detaļa pret ko es šobrīd izturos nežēlīgi ir turbīna - un, ja kas, pārējais motors, lai arī ar rūpnīcas iekšām, ir paredzēts piespiedu pūtei - par esošajām švakajām iekšām pieredzēis regulētājs teica ka 2 bārus [kaut ko tuvu 300 zs] tām būtu jāiztur.
Abet par to tavu līkni - diez tu vienkārši nerubī tēmu vai arī te tagad man makaronus karini?
https://ebikes.ca/resources/theory/power-ratings.html lūk šeit tu vari apskatīties kā patiesībā izskatās elektromotora griezes momenta līkne - jā, tas ir ričuka motors - bet tā anomālā līkne kuras bildi tu ieliki ir vienkārši dēļ ierobežojuma kura ričukiem nav. Un tu ieliki kaut kādu līkni ar pilnīgi neko neizsakošiem motora apgriezieniem - reku te ir reālistiskāks piemērs https://www.mountainpassperformance.com/tesla-performance-model-3-dyno-testing-at-various-soc/ . Tavam demagoģiskajam apgalvojumam ka elektromobīlim nevajagot kārbu runā pretī gan porkas tējkanna ar savu divu robu kārbu, gan Teslas paradums izmantot divu dažādu garumu kārbas savos pilnpiedziņas modeļos…