Lietotāja "Bradypus" atbildes

Uz kuru prognožu pamata? Politiķu? Visas pirmā viļņa skaļās prognozes uz kurām balstīja politiskos ierobežojumus izgāzās. Sākot jau ar to, ka "nedrīkst salīdzināt ar gripu". Izrādās, ka drīkst gan - bet pirmajā vilnī jebkurš, kas atļāvās kaut ko tādu teikt (t.sk. es) uzreiz tika nosaukts par Covid noliedzēju, antivakseri u.tml. Starp citu - mans tā laika salīdzinājums ar gripu arī šobrīd ir izrādījies krietni pārspīlēts - bet es biju daudz tuvāk patiesībai, nekā vadošie speciālisti, kas lēma par ierobežojumiem. Man šī brīža prognoze - Covid kļūs par vēl vienu endēmisko vīrusu, kopā ar pārējiem koronavīrusiem un gripu. Vakcīnas paliks turpat, kur gripai - kāds vakcinēsies un kāds ne, bet nevienam nebūs līdz galam skaidrs cik liela no tā ir jēga. Mirstība nostabilizēsies tur, kur tā bija - t.i. ar stabili pieaugošu vidējo dzīves ilgumu, jo ilgtermiņā jaunā vīrusa radītais pīķis izlīdzināsies tāpat, kā gripai vai jebkuram citam komplikāciju faktoram (arī rudens drūmais laiks rada gada griezumā paaugstinātu mirstību no dažādām kaitēm). Bet tas, kas būs būtiski mainījies un neatgriezīsies bez kaut kāda veida "revolūcijas" - plats solis totalitārisma virzienā - paliekoši brīvības ierobežojumi un varnešu varas pieaugums.

Protams, ka vienmēr sabiedrību ir jāgana ar pātagu... Tieši tā ir totalitārisma pamatideja. Par Igauniju gan pastāsti sīkāk - kas tad tur tāds... Nu tā ar savu analītisku pamatojumu, nevis propagandas materiāliem. Par atgriezeniskumu ir viegli runāt - jebkas, izņemot nāvi, ir "atgriezenisks", ne velti Covid propaganda piesauc tieši mirušo skaitu kā galveno bubuli. Bet tu joprojām esi palicis pie nostājas, ka visi citi mirušie ir "atgriezeniski" un tikai Covid nāves ir traģēdija...

Intereses pēc papēti kopīgo un atšķirīgo vienas valsts ietvaros Floridā un Kalifornijā. Tur ir grūti neredzēt, ka absolūti dominejošais "fakts" dažādā ierobežojumu noteikšanā ir politiskā piederība. Komunistiski orientētās valstīs pamatā dominē stingri ierobežojumi, brīvā tirgus - brīvība, t.i. ir redzama korelācija ar politisko uzstādījumu. Infektoloģisko ciparu salīdzinājums ar ierobežojumu stingrību neuzrāda statistiski nozīmīgu korelāciju.

Tā ir ļoti abstrakta atšķirība un bija puslīdz OK pirmajā vilnī - noreaģēt radikāli, līdz saprotam, par ko ir runa. Šobrīd ir jau ļoti daudz zināms un zināmais nekādi neattaisno pastāvošos ierobežojums - jo ir zināms arī to nodarītais kaitējums. Arī Covid šobrīd "ir gan vakcīnas, gan medikamenti, gan prognozējamība".

1. Gripas vīruss ir. 2. Gripas paveidi ir dahrena. 3. Gripas vīrusu izplata cilvēks cilvēkam. Ko ar to darījām? Neko - dzīvojām normālu dzīvi. Nosauc atšķirīgo, lai būtu par ko runāt attiecībā uz atšķirīgu rīcību.

Jā, teorētiski pastāv "bezsimptomu slimošanas" iespēja. Bet par pārnēsātāju jau esi iebraucis auzās - "pārnēsātājs" jau tad ir arī jebkura virsma, uz kuras vīruss kādu laiku izdzīvo. Un jā tāds jēdziens nešaubīgi ir pareizs, tikai šāds cilvēks pārējiem ir vienlīdz bīstams ar luksofora stabu. Tā šaurā robeža uz kuras balstās "bezsimptomu slimošanas" propaganda ir teorētiskā iespēja, pie kuras cilvēks nevis nesā ārēji iegūtu vīrusu, bet ir pats jau saslimis un sāk to pavairot - un šim nav nekādu pierādījumu - tikai teorija, jo neviens tests nespēj atšķirt iegūtu vīrusu no saražota. Arī Covid ir sezonalitāte. Un arī ar gripu slimo vasarā. Par to, vai gripas saslimšana tiek slēpta (apzināta rīcība), ir grūti spriest, bet izmantotā Covid diagnostikas metodika fakstiski nerada iespējas diagnosticēt gripu, jo Covid gluži vienkārši tiek diagnosticets pirmais un līdz gripas diagnozei nonākt ir visnotaļ neiespējami. Ja nepiekrīti, aicinu tevi detalizēti izstāstīt, kā šobrīd ir iespējams nonākt līdz gripas diagnozei, kā arī atbildēt uz iepriekš uzdoto jautājumu - kas ierobežojošajos pasākumos šogad ir tāds, kas gripu spēj apturēt, bet Covid nē - pirmajā vilnī bija tieši otrādi - gripa nepazuda, bet Covid pazuda. Tā kā abas ir respiratorās saslimšanas ar vienādu izplatības vektoru, man neliekas ticami, ka ierobežojošie faktori varētu uz tām iedarboties dažādi, tadēļ uzsaktu, ka atšķirības ir citur - tieši diagnostikas un uzskaites metodikā.

Pareizā rīcība manā skatījumā būtu rīkoties samērīgi, sabiedrības interesēs, un neviekt pasākumus, kas rada vairāk kaitējumu, nekā ieguvumu. Ja visi ierobežojošie pasākumi būtu nekaitīgi, nebūtu nekādu iebildumu. Diemžēl pašlaik Covid vārdā tiek nodarīts neatgriezenisks kaitējums gan sabiedrības ilgtermiņa veselībai, gan sabiedrības politekonomiskajai videi. Vienlaikus - šī rīcība ir "pareizā" varnešu skatījumā, jo dod milzu varas pieaugumu.

Un vispār - pats negribot uzraktīji patiesību: "Neslimojušajam var būt vēl vairāk antivielu." NESLIMOJUŠAJAM! Nevis "bezsimptomu slimojušajam"!

Laikam nesaprati... Pirms Covid ēras neeksistēja tāda "bezsimptomu slimošana" - cilvēks bija vai nu vesels vai slims. Un veselos neviens nemēģināja padarīt par "bezsimptomu slimiem" ar PCR metodi. Un piemērs ar antivielām - viss ir pareizi - cilvēks ar veselīgu imūnsistēmu spēj pretoties arī spēcīgai vīrusa devai, nesaslimstot. Un deva ir spēcīga un ilgstoša, dzīvojot blakus izplatītājam - pietiekama, lai radītu antivielas, nesaslimstot, bet organismam bloķējot ienākošo vīrusu. Tieši tāpat, kā darbojas vakcīnas - rada antivielas NESASLIMSTOT!

Nu padomā gan. Ar PCR testu "maģiju" sāc iepazīšanos šeit: www.who.int/news/item/20-01-2021-who-information-notice-for-ivd-users-2020-05 Un tad padomā, kāda ir Covid diagnostikas kārtība. Man zināmā populārākā - jebkādi respiratorās saslimšanas simptomi -> Covid tests -> pozitīva testa gadījumā slēdziens par Covid un tālākas diagnostikas pārtraukšana. Pieliec klāt vēl to, ka pirms Covid panikas gripu pamatā diagnosticēja un uzskaitīja klīniski, nevis laboratoriski un pastāsti, kā šobrīd tīri teorētiski ir vispār iespējams dabūt diagnozi "gripa".

Skaista teorija ar vienu lielu BET... Paprasi jebkuram mediķim, vai esošs elpceļu iekaisums palielina vai samazina iespēju inficēties ar jebkuru elpceļu vīrusu un atbilde (ar lielu stomīšanos, jo pasaka to, ko negribas) nešaubīgi ir JĀ. Pavisam cits jautājums - vai šī inficēšānās izraisa papildus saslimšanu vai komplikācijas - un tur jau atbilde ir DRĪZĀK NĒ, ja ir runa par otru respiratoro vīrusu. Bet indiešu teorija ir pilnīgi garām, jo ir tiešā pretrunā ar ideju par to, ka no respiratorajām slimībām nemirst pa tiešo, bet gan dēļ kādas citas kaites komplikācijām. Nu vai arī - vīrusa izraisīta pneimonija iegūst papildus baktēriju infekciju un jau pāriet bakteriālā formā, kas relatīvi bieži ir nāvējoša. Un vienkāršā atbilde par Covid inficēšanos - ja tev ir kaut iesnas, tavas izredzes uz pozitīvu Covid testu pieaug ievērojami - jo īpaši jāatceras, ka PCR testu viltus pozitīvās dabas slēpšanai tika radīts naratīvs par "bezsimptomu slimošanu" - pie pašreizējās Covid izplatības domāju, ka iespēja negatīvam Covid PCR testam kā blakusparādībai jebkurai citai respiratorajai saslimšanai, ir ļoti maza. No turienes arī Petravičas viedoklis par "viltotiem" testiem - par viltošanu ir jārunā tikai tad, ja nav ne jaumas, kas ir PCR un kadēļ PVO neslēpj, ka tiem ir ārkārtīgi augsts viltus pozitīvu rezultātu īpatsvars un PVO tos iesaka veikt tikai indikatīvi. Bet mūsu valstī diemžēl tieši otrādi - PCR rezultāti tiek pieskaitīti kā fakts un uz šī "fakta" pamata tiek noteikti ierobežjumi.

Jā, es visu laiku saku, ka ir problēmas sniegt pareizas atbildes, tiklīdz jautājumu noformulē tā, lai ar politiski pareizo naratīvu nepietiktu. Nešaubīgi. Tādēļ es jautāju, kādi dati, nevis teikuma daļa, pamato tavu viedokli. Padomā. Un sniedz labi pārdomātu atbildi.

"Tāpat var iztēloties" ir citāts no Raimonda rakstītā - t.i. viņš skaidri pasaka, ka kaut ko iztēlojas... bet tev jau tas nav svarīgi, vai ne? Viss ko spēj, atkal ir personālijas?

Nu tak neskaties, to lamāšanos, ja nepatīk. Es arī neskatos - bet ieiet paša SPKC lapā, lai paskatītos datus, nav diezko sarežģīti - lūk piemēram viens SPKC grafiks: infogram.com/14-dienu-kumulativa-saslimstiba-uz-100-000-iedz-1hnq410oo80gp23 Tikai neviens kovidticīgais to negrib darīt, jo cipari tur nekādi neatbilst varnešu retorikai.

Protams, ka saķēru, par to jau stāsts. Tikai veidā, kas pierāda, ka tie ierobežojumi ir diezgan bezjēdzīgi no epidemioloģijas viedokļa, tādejādi graujot atrunas, ka tie atsver politisko un ekonomisko zaudējumu sabiedrībai.

Nav tik vienkārši. Manas ģimenes šī brīža dzīvesveids varētu būt distancēšanās paraugs. Un neko - tāpat izslimojām. Kur dabūjām, neviens nesaprot. Kontaktpersonas, ko norādīt dakterei, atbilstoši standartiem - precīzi 0.

Jālasa ir likumi nevis infografikas un nozīme ir policijas interpretācijai, ja likums kaut ko nepasaka līdz galam. Lūk Ruks skaidri pasaka: "Divu mājasaimniecību atrašanās vienā automašīnā tiks interpretēta kā pulcēšanās, par ko ir paredzēta atbildība līdz pat 2000 eiro." (Atceries, ka mājsaimniecības jēdziens NAV nekur definēts). www.la.lv/ruks-sobrid-ir-speka-aizliegums-pulceties Jā, viņš savos uzskatos un interpretācijā atkāpjas no tā, kas likumos IR definēts - braukšana uz/no darbu NAV darba pienākums. Bet tāpat ir diezgan absurdi, jo tiem pašiem cilvēkiem nav aizliegts kopā braukt sabiedriskajā transportā jebkurā citā nolūkā. Un kāds ir kopsavilkums? Policijas priekšnieks skaidri pasaka, ka policija pēc savas brīvas interpretācijas, piemēros sodu līdz 2000 Eur. Tas ir OK?

Jā, robeža ir skaidri definēta jau sen - nokļūšana uz/no darbu NAV darba pienākums un netiek ieskaitīts darbā nekādā kontekstā. Attiecīgi ari liegums vienā automašīnā braukt cilvēkiem no dažādām mājsaimniecībām ir spēkā. Sodi par šī noteikuma pārkāpšanu tiek piemēroti un cik man zinams, policisti nav diezko piekāpīgi. Par krāsu sabiezināšanu - tu vari mainīt formulējumus un grozīt situāciju kā gribi, bet tas būtību nemaina - policistam (arī CP) ir ierocis un tiesības to pielietot pret tevi. Tas, ka praksē līdz pielietošanai nenonāk, jo cilvēki pakļaujas ātrāk, apzinoties šos u.c. paredzēto represiju draudus vai vienkārši ir akli likumpaklausīgi, pēc būtības nemaina faktu, ka prasība tiek piemērota, piedraudot ar ieroci. Un sākotnējais jautājums bija par to, kādēļ Raimonds vairāk satraucas par to, ka kāds varētu nopietni uztvert kāda komiķa (kuram nav nekādas varas uzspiest vai pat uzklausīt savu viedokli) tiekto, nekā par to, ka varneši pieņem absurdas prasības, kuru zināšana un izpilde ir obligāta. Minēt, ka var mēģināt policistiem izskaidrot un tie sapratīs, ir vēl absurdāk - cik tālu tu esi gatavs degradēt tiesiskumu? Jau tā nevienā NA nav definēts "mājsaimniecības" jēdziens un strikti ņemot visi policijas līdz šim piemēroti sodi ir tiesiskā patvaļa, jo nav pamatoti ar normatīvā akta pārkāpumu. Esam spēruši lielu soli policejiskas valsts virzienā. Bet par to jau nav jāsatraucas, vai ne? Galvenā problēma, ka kāds varētu Žigi uztvert nopietni...

Tu, nabadziņ, iepriekš čīkstēji, ka es no tevis slēpju argumentāciju. Tad nu, lūdzu, tagad izvērsti - un paskaidro tikpat izvērsti, ar argumentiem, nevis personālijām, kas ir nepareizi manā argumentācijā. Varnešu aktieri ir izlēmuši, ka diviem kolēģiem ir aizliegts doties uz darbu vienā personiskajā automašīnā, bet tie paši kolēģi kopā ar vēl citiem cilvēkiem drīkst doties uz darbu vienā sabiedriskajā transportlīdzeklī. Ja kāds atļaujas uzskatīt, ka šāda situācija ir absurda un tai nav nekāda epidemioloģiska pamatojuma un tomēr brauc uz darbu ar savu auto, kopā ar kolēģi, policists ar ieroci pie sāniem ir tiesīgs šādu rīcību pārtraukt, izmantojot jebkurus līdzekļus, t.sk. dienesta ieroci, ja situācija attiecīgi eskalējas.

Ieteikumus netusēt viņi tiešām ievēroun inficētajiem ir visādas iespējas citus neaplipināt. www.raillynews.com/2020/02/train-pushers-in-japan-subway-at-work/ Tev laikam nav ne mazākā nojausma, cik atšķirīgi ierobežojoša ir kaut vai 2m metru distancēšanās prasība latvietim un japānim.

Varētu būt, ka varnešu fani tomēr to neuztver kā "teātri", bet gan pa tiešo, kā COVID apsolūto patiesību vai vismaz to, ka katri jaunie ierobežojumi ir epidemioloģiski pamatoti un tautai ir paklausīgi jāizpilda. Kādēļ tevi vairāk satrauc ko dara kāds komediants, kurā iespējams klausās bariņš cilvēku, kas nespēj atšķirt satīru no realitātes, nevis tas, ko dara politiķi, kuru "teātris" tev tiek uzspiests ar ieročiem?

Protams, ka tur bija "kļūdas". Žiga teātris ir satīra par varnešu teātri, nevis infektoloģiju. COVID ir un nav teātris - t.i. COVID, kā vīruss, protams eksistē, bet satīra ir par politisko teātri, kas ap to ir sacelts.

Un tajā intervijā viņš arī stāstīja par to Žigi, kas ir "skatuves" tēls - tiešām ir tik grūti atšķirt aktieri no lomas? Kādu filmu dzīvē vispār esi redzējis? Vai samulsina tas, ka skatuves tēlam ir tāds pat vārds? Ja tā, tad nekādā gadījumā neskaties filmu "Džimlai rūdi rallallā" - vispār sajuksi prātā.

Esi kādreiz kaut ko par aktieriem un skatuves tēlu dzirdējis? Zini - ir tādi cilvēki, kuri tēlo dažādas lomas. Daži pat diezgan labu naudiņu saņem. Iespējams būsi pārsteigts, bet arī, piemēram, Rovans Atkinsons ir diezgan gudrs, un nav gluži tas pats, kas Mr. Bean.