anonimikis rakstīja: varbūt tomēr otrādāk?
tāpēc, ka entropija ir pieaugoša, process ir neatgriezenisks!
tavs aogalvojums ir patiess noslēgtā sistēmā ![]()
anonimikis rakstīja: varbūt tomēr otrādāk?
tāpēc, ka entropija ir pieaugoša, process ir neatgriezenisks!
tavs aogalvojums ir patiess noslēgtā sistēmā ![]()
SEA rakstīja:
Pirmais rakstīja: bēmēvē dzinēji saliek audī dzinējiem vienos vārtos, tāpat kā mērcēdesu automātiskās kārbas sūta pēc ūdens audī kārbas (ar vārdiņu BOY un tās arī teciņiem skrien)
kurš ņemsies pierādīt pretējo????
Neaizmisti par pretkorozijas apstrādi...
pretrkorozijas apstrādi kam?????????
mersedesam, bēmēvē vai audī????
anonimikis rakstīja: nu pag. ja Šrēdingera kastei piemērojam to pašu noslēgtās sistēmas likumu, tad tur vienmēr jābūt tieši vienam kaķim. ja viņš nobeidzas, tad ir jāuzrodas no jauna. jo entropija ir nemainīga. nevar kaķis nosprāgt un nekas nerasties vietā.
nē, šrēgingera kaķa gadījumā sistēma ir noslēgta, bet proces ir neatgriezenisks, tātad entropija nav nemainīga
tā lūk.... meklē citu piemēru.....
kā jau minēju implikācija metemātiskajā loģikā nav komutatīva operācija
![]()
![]()
![]()
loģiski, vai ne?
bēmēvē dzinēji saliek audī dzinējiem vienos vārtos, tāpat kā mērcēdesu automātiskās kārbas sūta pēc ūdens audī kārbas (ar vārdiņu BOY
un tās arī teciņiem skrien)
kurš ņemsies pierādīt pretējo???? ![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
kautgan jāatzīst, ka neesmu es redzējis nievienu mersedesu ar nosprāgušu muļķutroniku ![]()
![]()
![]()
ja man būtu jānosauc labākie vācu auto, es nosauktu mērcēdesu un bēmēvē..... audī tajā sarakstā diemžēl nebūtu
p.n.
piedod, Azi ![]()
anonimikis rakstīja:
Pirmais rakstīja:
anonimikis rakstīja: šitas iet jau kādu trešo riņķi. davai labāk parunājam par Šrēdingera kaķi
davaj!
kā tu domā vai patreizējā laika momentā viņš ir dzīvs vai nav????
es sliecos domāt, ka nav, pamatojot savu izteikumu ar to, ka kaķi dzīvo kādus 15 gadus
Kā ir ar kopējo kaķu daudzumu noslēgtā sistēmā ??? tur nedarbojas tie paši likumi?
cik atceros, pilsonis Šrēdingers savā noslēgtajā kastē negrasījās ievietot vairāk par vienu kaķi
tikai mani nedaudz uztrauc fakts, ka tieši ar kaķi viņš bija gatavs eksperimentēt ![]()
![]()
kāpēc viņš neizvēlējās, piemēram, žirafi
jā un vēl..... pēc manām domām arī kaķu populācijai ir tāds kopējais gudrības līmenis ![]()
![]()
līdzīgi kā cilvēkiem...
Sky_Walker rakstīja:
Pirmais rakstīja: audists būs samaksājis par kādiem 30% vairāk
un Mersists pat 50%, so what ? Sajūtas, ko man sniedz MB ir tā vērtas
noskaties šo, VISU, un varbūt kaut nedaudz sapratīsi , kaut gan šaubos
www.youtube.com/...
laba reklāma.....
SEA rakstīja:
Pirmais rakstīja:
jā, neapšaubāmi....
bet pa jarēķina, ka pēc 10 gadiem abas būs izmetamas miskastē, jo neatmaksāsies vairs mainīt muļķutroniku kārbas vai priekšējos pagrieziena gultņus
tad sanāk, ka 10 gados par vienu un to pašu pakalpojumu audists būs samaksājis par kādiem 30% vairāk
Bet tos 10 gadus viens braukās kā cilvēks, otrs kā...
P.S. Brīva vieta, lai atkal mainītu faktus...
zini....
katram gadījuma man ir bēemvē kā arī audī.... diemžēl mersedesa man nav
vai tev ir bēmēvē un audī????
anonimikis rakstīja: šitas iet jau kādu trešo riņķi. davai labāk parunājam par Šrēdingera kaķi
davaj!
kā tu domā vai patreizējā laika momentā viņš ir dzīvs vai nav????
es sliecos domāt, ka nav, pamatojot savu izteikumu ar to, ka kaķi dzīvo kādus 15 gadus ![]()
Sretsked rakstīja:
Pirmais rakstīja:
līdz ar to cenas/kvalitātes attiecība atkal nesanāk konkurētspējīga
tieši tas sanāk konkurētspējīgs. Par lielāku cenu ( Audi) tu vari nopirkt kvalitatīvāku izstrādājumu. Par zemāku vari nopirkt Reno,kas ir nekvalitatīvāks.
jā, neapšaubāmi....
bet pa jarēķina, ka pēc 10 gadiem abas būs izmetamas miskastē, jo neatmaksāsies vairs mainīt muļķutroniku kārbas vai priekšējos pagrieziena gultņus ![]()
![]()
tad sanāk, ka 10 gados par vienu un to pašu pakalpojumu audists būs samaksājis par kādiem 30% vairāk ![]()
Sky_Walker rakstīja:
Pirmais rakstīja: nē, nu es tikai uztraucos vai servisa grāmatiņa būs pienācīgā veidā aizpildīta, ja mercedesam sāk likt visādas germana detaļas
ar Germanu es saproti OCP Original Car Parts
a mēs jau kādu laiku atpakaļ esam definējuši, ka germana detaļas ir ražotas Sviestca instetūta pagrabā uz šķības virpas, dara to pilsonis Germans un tāpēc uz detaļām tiek tā arī rakstīts made bai german, bet tā, kā germans īsti pareizi rakstīt neprot viņš raksta "made in germany"
Ozz rakstīja:
Pirmais rakstīja: 1) apmācība notiek slēgtas sistēmas ietvaros, tātad ar to nevar pierādīt to, ka sistēma NAV slēgta
2) varētu diskutēt vai vārdiņa "boy" iemācīšanās ir gudrības pieaugums
3) varētu diskutēt arī par kopējo gudrības daudzuma definīciju nun vēl daudzām citām lietām
1.skatoties kaada maaciiba.var maacit ka sisteema ir nosleegta un taapeec daudz nespirinieties, vai arii sisteema ir atveerta un viss rullee
2.koloniālajos laikos aafrikaa bez vaarda "boy!" neviens tev uudeni nepienesiis un pakaļu nenoslauciis. tagad, savukaart, labaak to vaardu TUR nelietot, ja negribi probleemas.atkal subjektiiva situaacija
es taču arī zinu, ka ir reliģijas, kurās tu nākamajā dzīvē reinkarnējies ar visu(vai daļu) savu gudrību, piemēram par taureni
es neesmu tās reliģijas piekritējs un uzskatu, ka cilvēces gudrība ir noslēgta sistēma, kurā cilvēka gudrība nevar rasties ne no kā, kā arī kļūt par neko, kā arī izkļūt ārā kautkā, piemēram kļūstot par ziloņu gudrību
....
es neapgalvoiju, ka man ir absolūta patiesība, dažu reliģiju pārstāvji apgalvo, ka ir tā kā kā viņi saka un ka savādāk nevar būt, bet es esmu atvērts diskusijai ![]()
![]()
tāpat kā dieva eksistenci nav iespējam pierādīt par pamatu izmantojot bībeli....
Gachs rakstīja:
Pirmais rakstīja:
blaa blaa blaa par sev vienām zināmām lietām no wikipedias un entropiju, kas ir sūds salīdzinājumā ar renault dīzeļu eroziju
Ko Tu tur vari tarkšķēt kā vista par to savu entropiju , tak nevienam tā neinteresē, un neiteresē ka tu to visu atstāsti no wikipedias
palūgšu pierādīt tavus izteikumus - tobiš iedod vikipēdijas linku uz to, ko es te izklāstiju ![]()
![]()
![]()
latviešu vikipēdijas raksts par entropiju ir ļoooooti nepilnīgs ![]()
joprojām loģiski ![]()
Sretsked rakstīja:
Pirmais rakstīja:
tas mans sākotnējais apgalvojums nebija par zināšanām, bet gan anekdotisks apgalvojums par gudrību kā tādu
sāc atkāpties?? Saprati,ka esi murlis?
nu, ka pamēģini atrast kļūdu manos prātojumos par gudrību un entropiju
man gan liekas, ka tu pat nestādies priekšā kas tā entropija tāda ir, ja jau nostājies to diskusijas dalībnieku pusē, kas apgalvoja, ka entropija ir process ![]()
![]()
tagad drīzāk mēs te diskutējam par to cik slēgta ir sistēma vai cik atgriezenisks ir process
vēl par to, ka ja kāds iemāca kādam to, ka viņš zina "boy" vārdiņu.... vai tad cilvēces gudrība tā rezultātā pieaug????
par šito arī varētu padiskutēt.....
šeit pat ir vairāki iespējamie diskusijas virzieni
1) apmācība notiek slēgtas sistēmas ietvaros, tātad ar to nevar pierādīt to, ka sistēma NAV slēgta
2) varētu diskutēt vai vārdiņa "boy" iemācīšanās ir gudrības pieaugums
3) varētu diskutēt arī par kopējo gudrības daudzuma definīciju nun vēl daudzām citām lietām
Kindzulis rakstīja: Pirmais peec Seenes(visu cienju) teksta taapat nekaa nesapratiis
vinjapraat loogjiski buutu arii nozinjo- galds ir bruuns-taatad riit buus pirmdiena un TAA tas IR ...
tev manuprāt ir nedaudz nepilnīgs priekšstats par matemātisko loģiku ![]()
Seene rakstīja:
Pirmais rakstīja:
atgriezīsimies pie pirmsākumiem
1) es apgalvoju, ka manuprāt cilvēces kopējā gudrība ir konstanta, bet cilvēku skaits pieaug, tāpēc katrs konkrētais indivīds varētu nebūt tik gudrs kā agrāk
2) anonīmiķis izteica viedokli, ka cilvēces kopējai gudrībai vajadzētu mazināties, jo entropija "savāc" daļu gudrības
3) tad es izejot no tā, kā es saprotu, kas ir entropija, uz gudrību šim apgalvojumam nevajadzētyu attiekties, pie tam pamatoju savus izteikumus norādot uz konkrētu avotu....
4) tad panesās visādas diskusiju formas par to, ka es nejēdzot vispār kas tā entropija tāda ir, tajā pašā laikā neviens pat negrasījās man to paskaidrot
tagad diskusija ir nonākusi līdz mēģinājuma definēt "nelineāro loģiku"
es vispārīgā gadījumā nojaušu, kas varētu izraisīt loģikas nelinearitāti, tikai nespēju sasiet to kopā ar iepriekš apspriesto entropijas tēmu
protams es tagad netaisos pierādīt pat apgalvojumu, ka gudrības daudzums ir konstants... ja kāds man var pierādīt pretējo, es ar prieku pieņemšu šo viedokli
Loģiskā nelinearitāte ir jau pašā sakumā. Tieši tavs apgalvojums par gudrību, kā slēgtu sistēmu nav ne ar ko pamatots. Tas ir tikai un vienīgi tavs pieņēmums, kas no vispārējās loģikas viedokļa ir gadījumskaitlis.
Un manuprāt pilnīgi aplams pieņēmums. Kaut vai pamēģini atspēkot elementāru piemēru - daļiņa no gudrības ir zināt, ka "zēns" angliski ir "boy". Skolotāja iemāca to skolēnam. Šajā brīdī skolēna gudrība palielinās, bet skolotājas nesamazinās. Vai ir jebkāds saistīts iemesls jebkurā citā kopējās gudrības sistēmā kādai daļiņai samazināties?
nu re, beidzot kāds sāk argumentēti kaut ko pierādīt....
tas mans sākotnējais apgalvojums nebija par zināšanām, bet gan anekdotisks apgalvojums par gudrību kā tādu ![]()
Centis_Nuudele rakstīja: Renaults lepns. Kamēr neiespersi, līdz audi līmenim nenolaidīsies.
piezvanīju uz audī..... tie 30% sanākot tikai dazām tačkām specifiskā komplektācijā
līdz ar to cenas/kvalitātes attiecība atkal nesanāk konkurētspējīga ![]()
Kindzulis rakstīja: Pirmais- atgaadinu 3x reizi- KREKLS!!!!!
vai arii ar sho ir taa- ka neredzi un nedzirdi jo tad buus kautkas jaadara ko negribaas vai kam nav jeegas?
pļā, es tak jau teicu, ka krekls ir pie manis mājā un varu jamo ap pusdesmitiem no rīta novest garām tavai mājai, saģērbt tevi, safotogrāfēt un izlikt publiskai apskatei (protams, ja tu tāpat kā zigis netaisies balotēties un tāpēc publiski karāties nevēlies ) ![]()
Gachs rakstīja: nu tu dod
tu par ko????
par deksteru?
par erg vārstu?
vai par mainīgas ģeometrijas turbīnu?
Sretsked rakstīja:
Pirmais rakstīja:
ursis rakstīja: 30% atlaide ir ljoti jauka lieta,un ja man nebutu kompleks nedziivot uz kriita,tad kaapeec to neizmantot?
redz ...sore... reno man nevajag pat ar 50% atlaidi ...
pārsteidzošākais ir tas, ka latvijā renaultam atlaidi var dabūt tikai komerctransportam
tobiš, ja es tagad pirktu jaunu mašīnu, tad iespējams, ka tas būtu audī, jo ar 30% atlaidi cena varētu būt konkurētspējīga....
Nu re, tātad vienīgais,uz ko skaties, ir cena... un kā tad neizturīgais Audi ar tām sliktajām kārbām un dārgajiem renaultiem???
PS. Un tu jau arī reni nepirki jaunu....
jā, protams, es to nekad neesmu noliedzis
pirms es viņu nopirku, tas renaults pusgadu bija mūsa motors demo mašīna.... uz vietas latvijā toreiz nemaz nebija cita lielā dīzeļa universāla... es ar viņu izbraucu kā demo mašīnu un pateicu, ka ņemu šito pašu un negaidu kamēr atnāks jauna no zavoda, sarunājām cenu, pirkšanas nosacījumus un pēc 4 dienām es viņu savācu
mūsa man iedeva garantiju no brīža, kad viņu nopirku es (nezinu vai paši pagarināja ražotāja garantiju vai viņiem kāda vienošanās ar ražotāju)
pa garantiju ir mainīti priekšējie pagrieziena gultņi, durvju podziņas, kas aizslēdz mašīnu no ārpuses, kā arī iešprices kompis, kas deva uz paneli "ček inžekšin" kļūdu pēc tam, kad es izpildīju vienu konkrātu darbību, ko navajadzēja darīt ![]()
Seene rakstīja:
Pirmais rakstīja:
Seene rakstīja:
Pirmais rakstīja:
ja tu esi pietiekami pieredzējis lai spētu izdalīt predikātus un noteikt to vērtību konkrētā brīdī, kā arī saprast kādas konkrēti matemātiskās loģikas funkcijas izmantot, tad matemātiskā loģika strādā ekselenti... nelinearitāte tātad tavuprāt parādās tieši predikātu vai to vērtību noteikšanā...
piemēram - "mājās nav ko ēst" - nu ēdiet taču kūkas
Nelinearitāte parādās tur, kur predikātu vērtības noteikšana nav iespējama. Matemātiski tas nozīmē, ka viens vai vairāki no formulas komponentiem ir gadījumskaitļi.
Atrisini elemetāru vienādojumu - cik ir X? X*2-RND=8...
tāpēc ir ieviests varbūtības jēdziens... un ir definēti varbūtību rēķini
ja predikāta vērtība var būt tikai 0 vai 1, tad varbūtība pēc definīcijas ir skaitlis starp 0 un 1
bet es savos apgalvojumos par entropiju nekur neizmantoju nedefinētus predikātus un izmantoju vienkāršu matemātisku loģiku
es vienkārši paņēmu entropijas definīcijā izmantoto apgalvojumu, ka ja sistēma ir slēgta un process ir atgriezenisks, tad entropija nemainās
tad es devu skaidrojumu kāpēc manuprāt sistēma ir slēgta un kāpēc process ir atgriezenisks
kur te parādīdījās nelinearitāte vai gadījuma vērtība????
Nu redz izmanto gan nedefinētus predikātus. Gudrība nav slēgta sistēma un tā nepkļaujas fizikai līdzvērtīgiem likumiem. Tā var rasties no nekā (ārēja katalizatora ietekmē) un tik pat labi izzust.
es savā apgalvojumā izmantoju definētus predikātus - es apgalvoju, ka cilvēces gudrība ir slēgta sistēma, jo tajā (manuprāt) gudrība nenāk klāt (es par uzrakstīju, ka uzskatu, ak cilvēks nespēj pārņemt gudrību no kaķiem) tāpat es uzskatu, ka gudrība nekur nepazūd (un pamatoju savu viedokli ar to, kasadedzinot mācību grāmatu gudrība nemainās, tad jau sadedzinot visas grāmatas gudrība pazustu principā)
es šajos apgalvojumos nebiju domājis kādu konkrētu zināšanu (piemēram no dabas noskatīto putnu spēju lidot), bet gan gudrību kā tādu
nu kautkā tā!
Maija_Eskuella rakstīja:
Pirmais rakstīja:
anonimikis rakstīja: bljā!
vēlreiz par tavu entropiju - nav mums noslēgtas sistēmas!
tāpēc tavu pirmo apgalvojumu var sarullēt un iebāzt ......
vai tu vēlies teikt, ka cilvēce pārņem gudrību no citām dzīvām vai nedzīvām būtnēm? es sliecos apgalvot, ka nē... un jau pāris dienas atpakaļ norādīju uz šo manu pieņēmumu
varbūt tu varētu sniegt kādus pierādījumus tam, ka esi personīgi pārņēmis gudrību no zivīm (piemēram).... līdz ar to cilvēce ir kļuvusi gudrāka, bet zivis attiecīgi dumjākas
Iespējams, ka pieņēmums, ka gugrība pakļaujas termodinamikas likumiem, ir maldīgs. Gan cilvēki senatnē, gan zinātnieki mūsdienās no dabas (augiem, dzīvniekiem) smeļas daudz gudrību, kas tiek uzkrāta un pielietota entropijas samazināšanai, sakārtojot lietas un procesus ap sevi. Kopumā, protams, ka entropija nemazinās, kaut vai cilvēka izraisītu destruktīvu darbību dēļ, tam visam vēl jāskaita klāt Saules "izdegšanas" procesu.
atgriezīsimies pie pirmsākumiem
1) es apgalvoju, ka manuprāt cilvēces kopējā gudrība ir konstanta, bet cilvēku skaits pieaug, tāpēc katrs konkrētais indivīds varētu nebūt tik gudrs kā agrāk
2) anonīmiķis izteica viedokli, ka cilvēces kopējai gudrībai vajadzētu mazināties, jo entropija "savāc" daļu gudrības
3) tad es izejot no tā, kā es saprotu, kas ir entropija, uz gudrību šim apgalvojumam nevajadzētyu attiekties, pie tam pamatoju savus izteikumus norādot uz konkrētu avotu....
4) tad panesās visādas diskusiju formas par to, ka es nejēdzot vispār kas tā entropija tāda ir, tajā pašā laikā neviens pat negrasījās man to paskaidrot
tagad diskusija ir nonākusi līdz mēģinājuma definēt "nelineāro loģiku"
es vispārīgā gadījumā nojaušu, kas varētu izraisīt loģikas nelinearitāti, tikai nespēju sasiet to kopā ar iepriekš apspriesto entropijas tēmu
protams es tagad netaisos pierādīt pat apgalvojumu, ka gudrības daudzums ir konstants... ja kāds man var pierādīt pretējo, es ar prieku pieņemšu šo viedokli ![]()
![]()
![]()
![]()
Pirmais rakstīja:
anonimikis rakstīja: varbūt tomēr otrādāk?
tāpēc, ka entropija ir pieaugoša, process ir neatgriezenisks!
tavs aogalvojums ir patiess noslēgtā sistēmā
paskaidrošu ar piemēru, kā es to saprotu
pieņemsim, ka glāzē kūst ledus (kopā ar ūdeni ir teiksim tonna)
process ir neatgriezenisks, entropija pieaugoša.....
bet pietiek sākt liet ūdeniun/vai ledu nost (piemēram kilogramu sekundē) un mēs iegūstam situāciju, kad process (ledus kušana) joprojām ir neatgriezenisks, bet sistēmas entropija samazinās