Interesanta tēma, paldies!
--
BET, vai no drošibas viedokļa ir atļauts šos granulu katlus darbībā atstāt 3-4 dienas bez uzraudzības ? No nostāstiem esmu dzirdējis, ka var visādas bīstamas broblemas rasties - populārā no tām, ka dzirkstele caur padevi var iekļūt granulu kastē ? Mūsu ielā nesen ievilka gāzes vadu (10 metru no mājas), un es vēl nespēju izlemt, kā rīkoties : likt gāzi vai granulu katlu. Cenu ziņā, šķiet, lētāk sanāk granulu variants.
IkdienasViesis rakstīja: BET, vai no drošibas viedokļa ir atļauts šos granulu katlus darbībā atstāt 3-4 dienas bez uzraudzības ? No nostāstiem esmu dzirdējis, ka var visādas bīstamas broblemas rasties - populārā no tām, ka dzirkstele caur padevi var iekļūt granulu kastē ? Mūsu ielā nesen ievilka gāzes vadu (10 metru no mājas), un es vēl nespēju izlemt, kā rīkoties : likt gāzi vai granulu katlu. Cenu ziņā, šķiet, lētāk sanāk granulu variants.
Ja tev ir atsevišķa telpa katlam un granulu glabāšanai, jau gatavs dūmenis cietā kurināmā katliem, tad var mēģināt. Es joprojām uzticos gāzei un kamīnam garajos ziemas vakaros.
Uztraukties par aizdegšanos nevajadzētu:
1. Katla automātikai ir pievienots granulu kanāla t sensors,
2. Ir iebūvēta 100% droša kanāla dzēšanas sistēma t.i. ūdens tvertnes pievienojums kanālam ar kūstošo drošinātāju, kas praksē izpaužas kā parafīna korķis. T sasniedzot apm.60*C korķis izkūst, un ūdens no tvertnes ietek kanālā un nodzēš degošās granulas. Granulu padeve paugstinoties t* kanālā tiek automātiski pārtraukta.
mincis rakstīja: Uztraukties par aizdegšanos nevajadzētu:
1. Katla automātikai ir pievienots granulu kanāla t sensors,
2. Ir iebūvēta 100% droša kanāla dzēšanas sistēma t.i. ūdens tvertnes pievienojums kanālam ar kūstošo drošinātāju, kas praksē izpaužas kā parafīna korķis. T sasniedzot apm.60*C korķis izkūst, un ūdens no tvertnes ietek kanālā un nodzēš degošās granulas. Granulu padeve paugstinoties t* kanālā tiek automātiski pārtraukta.
Nezinu par kādiem katliem iet, man ir grandeg 25kw un tur nav nekāds t sensors un nedomāju ka uguns var aiziet pretējā pusē jo tur ir noslēgta tvertne un divi nodalīti šneki.
Runājot par drošību no katla puses problēmu tur nav, galvenais lai skūrstenis tīrs un labs.
Esmu katlu atstājis uz nedēļu, mājā saregulēju lai t ir 15* varētu katlu atstāt pat 10 dienas (protams atkarībā no āra t)!
Ja ir jāizvēlas gāze vs granulas, pēdējais noteikti daudz lētāks bet par komfortu to var ļoti labi automatizēt, atliek iebērt granulas (labas kvalitātes) un iztīrīt trubas ik pēc 1t.
Negribās izteikties slikti par pašmāju ražotāju, bet Grandeg ir aizvakardiena salīdzinājumā ar poļu ražojumiem automatizācijas, uzlabojumu, drošības un cenas aspektā. Tāpēc jau Grandega izstrādājuma īpašniekam ir šāds jautājums.
Vaajprats rakstīja: Negribās izteikties slikti par pašmāju ražotāju, bet Grandeg ir aizvakardiena salīdzinājumā ar poļu ražojumiem automatizācijas, uzlabojumu, drošības un cenas aspektā. Tāpēc jau Grandega izstrādājuma īpašniekam ir šāds jautājums.
Negribu komentēt poļu bundžas bet katlam nav vajadzīga nekāda dižā automātika, galvenais lai dod siltumu kas nepieciešams.
Komfortu nodrošina mājas apkures sistēma pie kā tas katls pievinots!
Foley rakstīja:
Vaajprats rakstīja: Negribās izteikties slikti par pašmāju ražotāju, bet Grandeg ir aizvakardiena salīdzinājumā ar poļu ražojumiem automatizācijas, uzlabojumu, drošības un cenas aspektā. Tāpēc jau Grandega izstrādājuma īpašniekam ir šāds jautājums.
Negribu komentēt poļu bundžas bet katlam nav vajadzīga nekāda dižā automātika, galvenais lai dod siltumu kas nepieciešams.
Komfortu nodrošina mājas apkures sistēma pie kā tas katls pievinots!
Pēc šāda principa strādā koģenerācijas stacijas - ja siltuma ir par daudz, tad to vienkārši izpūš gaisā, lai tikai vairāk elektrības kW sanāktu (jo tos jau nopērk valsts).
p.s. - kopš kura laika mājas apkures sistēma bez katla var nodrošināt komfortu??? Tas atgādina padomju laikus, kad ieslēdza gāzes katlu uz pilnu un komfortu regulēja ar logu atvēršanu.
Nortel, tev nav taisnība. Modernu katlu automātikas funkcijas nodrošina iekštelpu komfortu un kurināmā ekonomiju. Trīsceļu jaucējvārsti nodrošina mainīgu turpgaitas temperatūru atkarībā no ārgaisa temperatūras. Telpas temperatūras devējs nodrošina apkures sistēas atslēgšanu pārejas periodos (pavasaris, rudens) dienas laikā, kad Saule piesilda dzīvokli caur logiem. Automātika nodrošina karstā ūdens sagatavošanu, programmējamu iekštelpu un k.ū. temperatūru nakts periodā. Katls un tā apsaiste ir organizēta siltuma iegūšanas un organizēšanas avots. Telpas sildķermeņi pa lielam ir tikai siltummaiņas virsmas.
Atvainojos Nortel, koments bija domāts Foley.
Īstenībā pec kāda gada man ir šis jautājums būs aktuāls. Jaudu tikai vajadzētu, lai var apkurināt 400m2
mincis rakstīja: Nortel, tev nav taisnība. Modernu katlu automātikas funkcijas nodrošina iekštelpu komfortu un kurināmā ekonomiju. Trīsceļu jaucējvārsti nodrošina .....
Nē zinātniek, Tev nav taisnība. Katla automātika nodrošina siltumnesēja sagatavošanu un dažādas katla aizsardzības (piem.pret darvas veidošanos). Tālāk notiek šī iegūtā siltuma sadale, gluži kā Foley, raksta. Karstā ūdens temperatūra tak nemainās atkarībā no āra gaisa, vai ne? Lai katlā neveidotos darva kādi +55C tur ir jābūt. Pārējo āra temp.atkarīgu siltumnesēja padevi uz radiatoriem vai ko vēl, tak nodrošina apkures sistēma, ne jau katls.
Man tika staastiits, ka granulu katlu lielaakaa probleema - darvas veidoshanaas pie mazaam slodzeem, biezha tiiriishana. Daudz labaaks un vienkaarshaaks esot parasts malkas katls ar pietiekoshi ietilpiigu siltuma akumulatoru. Taads gan nedarbosies vairaakas dienas bez uzraudziibas, jo tomeer reizi dienaa malka jaaiekrauj, bet atkriit visas granulkatlu probleemas, arii taa, ka labas granulas - zini nu, kuras taas labaas, kuras nee.
Chankaishi rakstīja: Man tika staastiits, ka granulu katlu lielaakaa probleema - darvas veidoshanaas pie mazaam slodzeem, biezha tiiriishana. Daudz labaaks un vienkaarshaaks esot parasts malkas katls ar pietiekoshi ietilpiigu siltuma akumulatoru. Taads gan nedarbosies vairaakas dienas bez uzraudziibas, jo tomeer reizi dienaa malka jaaiekrauj, bet atkriit visas granulkatlu probleemas, arii taa, ka labas granulas - zini nu, kuras taas labaas, kuras nee.
Ir redzēti malkas katli ar automātisko malkas padevi. Vienīgi prasības pret malku tur ir augstākas - jābūt vairāk vai mazāk vienāda garuma pagalēm, bez zariem. Ielādē bunkurā un kurini nedēļu no vietas.
Raacens rakstīja:
mincis rakstīja: Nortel, tev nav taisnība. Modernu katlu automātikas funkcijas nodrošina iekštelpu komfortu un kurināmā ekonomiju. Trīsceļu jaucējvārsti nodrošina .....
Nē zinātniek, Tev nav taisnība. Katla automātika nodrošina siltumnesēja sagatavošanu un dažādas katla aizsardzības (piem.pret darvas veidošanos). Tālāk notiek šī iegūtā siltuma sadale, gluži kā Foley, raksta. Karstā ūdens temperatūra tak nemainās atkarībā no āra gaisa, vai ne? Lai katlā neveidotos darva kādi +55C tur ir jābūt. Pārējo āra temp.atkarīgu siltumnesēja padevi uz radiatoriem vai ko vēl, tak nodrošina apkures sistēma, ne jau katls.
Priekš īpašiem cietpauriem paskaidroju vēlreiz:
Katla atpakaļgaitas t 55-60*C var nosdrošināt parastākais termostatiskais vārsts, automātika nav jāiesaista. Poļu granulu katlu gadījumā, karstā ūdens sagatavošanu arī vada katla automātika (monitorē t tvertnē un ieslēdz un izslēdz siltumapgādes sūkni).
Arī apkures sistēmas vadīšanu pēc ārgaisa t veic katla automātikas modulis. pati apkures sistēma ir tikai siltummainis, kas novietots telpās.
mincis rakstīja: Priekš īpašiem cietpauriem paskaidroju vēlreiz:
Katla atpakaļgaitas t 55-60*C ......
neesi bijis padomju praporščiks? Tavs domu gājiens stipri atgādina vecu anekdoti.
T.i. ja automātikas bloks, fiziski uzstādīts katla korpusā, tad tas automātiski to padara par katla automātiku .
Protams, tāpēc, ka tas ir integrēts tieši katla automātikas blokā. Visu funkciju grafiskais apskats un vadība no katla automātikas bloka.
P.S. Praporščiks neesmu un laikam arī vairs nebūšu.
Chankaishi rakstīja: Man tika staastiits, ka granulu katlu lielaakaa probleema - darvas veidoshanaas pie mazaam slodzeem, biezha tiiriishana.
Tīrīšana ir reizi 2-3 ned. Par darvu arī nav pareizi izstāstīts. Katlu sildvirsmas pārklājas ar darvu pie pārāk zemas atpakaļgaitas t.
Daudz labaaks un vienkaarshaaks esot parasts malkas katls ar pietiekoshi ietilpiigu siltuma akumulatoru. Taads gan nedarbosies vairaakas dienas bez uzraudziibas, jo tomeer reizi dienaa malka jaaiekrauj,
Arī nav taisnība. 1 m3 ūdens atdziestot par 1*c dod 1 kW.
tas nozīmē, ka 1 m3 akumulators atdziestot no 75*c liidz 35*c dod 40 kW. 200 m2 nosiltinaatas maajas pateerinjsh pie -10-20*C ir ap 10 kW/h. Tas noziimee, ka ar 1m3/h akumulatoru pietiek max 4 h. 'Saadai maajai malkas katlu izveelas ap 25 kW. kas savukaart noziimee, ka katls ir jaakurina ap 2h max reziimaa, lai uzlaadeetu akumulatoru. Reekinam taalaak: 24 h nepaartrauktaa darbiibaa prasa 6m3 akumulaacijas tvertni, un 10-12 h kurinaashanu. Tagad paskataamies shaadas katlumaajas izmeerus un fiziku. akumulatori aiznem ar apkalposhanas vietu ieskaitot ap 15 m2, paareejaa dala ap 8 m2. Vidusmeera istaba tikai katlumaajai. Griidai ir jaabuut speejiigai nest ap 7 t, kas gluzi neatbilst standarta griidas slodzei. Papildus vajadziiga vieta vismaz 20 m3 malkas glabaashani. Malkas piemeshana kaa minimums 6 reizes.
bet atkriit visas granulkatlu probleemas,
Tikai pats esi paarveerties par kurinaataaju.
arii taa, ka labas granulas - zini nu, kuras taas labaas, kuras nee.
To vai granulas ir labas, ir noteikt loti vienkaarshi. Mitrums: ja stobrini ir iisi, maisaa ir skaidas=liels mitrums. Gari stobri 5-6 cm=5-6% mitruma, kas ir 'loti labi. Kraasa: tikai gaisha. Gaishu skaidu kraasaa. Viss.
Nesanaaca aizbrauktb pie taa pazinjas, kas man to visu apstaastiija. Ieprieksheejaa komentaa teiktais par to nepaartraukto kurinaashanu, 10kw/stundaa utt - nu kaut kaa neshtimmee. Maaja vinjam - divstaavu Liivaanu tipa, apmuureeta ar kjiegjeljiem, ievaacoties pirms pirmaas ziemas tik nomainiija logus pret pakeshniekiem. Pat bez akumulaatora vinjsh pie temp. liidz -15-20 graadiem kurinaajis tik vienu reizi. Shovasar pilniibaa atjaunoja apkures sisteemu, ielika arii attieciigu siltuma akumulaatora tvertni, ja kas - pagrabaa. Redzees, kaa buus. Katraa gadiijumaa - par kurinaataaju nav jaapaliek!
Līvānu ir 1.5 nevis 2-stāvu.
sarashkins rakstīja: Līvānu ir 1.5 nevis 2-stāvu.
Vinjam tur gandriiz visi 3 staavi Apakshaa veel no dzelzsbetona blokiem puspagrabs pa visu maaju - saimnieciibas telpas, katlumaaja un garaazha.
Arī sastapos ar līdzīgu problēmu, nācās izmeklēt visu internetu un izmeklēt labāko apkures katlu variantus. Pagaidām izskatās, ka commodus piedāvā labāko attiecību cena/kvalitāte. Apskatīt var te - www.commodus.lv/...
autiskeris rakstīja: Arī sastapos ar līdzīgu problēmu, nācās izmeklēt visu internetu un izmeklēt labāko apkures katlu variantus. Pagaidām izskatās, ka commodus piedāvā labāko attiecību cena/kvalitāte. Apskatīt var te - www.commodus.lv/...
Cena augsta. Katls kā katls. Vienmēr smaidu izsauc lietderības koeficients cietā kurināmā katliem virs 90%.
Virs 90% var sasniegt tikai kondensējot dūmgāzēs esošo ūdens tvaiku. Pagaidām to var tikai ar šķidrā/gāzes kurināmā katliem. Reālais lietderības koeficients ir ap 75%. Atlikusī daļa tiek aiznesta ar dūmgāzēm, kuru t* arī nevar būt zemāka par 60*C pie skursteņa izejas, un realitātē ir ap 90-110* izejā no katla. Vēl ir jāņem vērā siltuma zudumi caur katla konstrukciju. 50mm akmensvates izolācija nodrošina katla virsmas t ap 45*.
Un tas viss ir ideālos apstākļos. Pēc pirmā ekspluatācijas mēneša sodrēji katlā arī dara savu siltumapmaiņas mazināšanai.
Tomēr, lielākais mīnuss tiem katliem ir salīdzinoši neilgais kalpošanas laiks - tas "bleķis" ilgi netur.. Vajadzētu šos katlus ražot arī čuguna izpildījumā - mūžš tiem būtu ilgāks. Pirms 10 gadiem jau daudzi "iebrauca auzās" sapērkoties čehu Dakon katlus - tie reti kurš ilgāk par 4 gadiem nokalpoja. man jūrmalas mājā vecais leišu katls kalpo jau kopš 1985.gada - pagaidām bez problēmām. Nesen vienā reklāmā kaut kur redzēju, ka tiek ražotas vecajos katlos iemontējamas granulu degļa iekārtas. Kas zin par tām kaut ko sīkāk pastāstīt ?
Nebūs īsti pareizi par dzelzi un čugunu. Čuguna vienīgā priekšrocība ir korozijas izturība. Līdz ar to agresīvi dūmgāzu kondensāti katla sildvirsmas praktiski nekorodē. Čugunu nevar metināt, toties tas ļoti labi lejas, t.i. katla sekcijas var izliet perfekti. Tomēr, čuguns ir trausls. Līdz ar to papildinot katlu ar aukstu ūdeni, vai to pārkarsējot, sekas ir nepatīkamas, sekciju savērpšanās un blīvuma zaudēšana vai to plīsums.
tradicionāli čuguna sekciju katlus lieto kurināšanai ar oglēm, dēļ fakta, ka oglēs ir maz gaistošo vielu, līdz ar to maza liesma, un sekciju sildvirsma ir tuvu liesmas robežai.
Dedzinot malku, granulas, briketes, vai citu kurināmo ar augstu gaistošo vielu saturu, liesmas ir garas, tas nozīmē, ka sekmīgai siltumapmaiņai ir vajadzīgas garas dūmejas. Līdz ar to malkas un granulu katlus ražo no metinātām, īpašas markas tērauda plāksnēm, pēc sametināšanas veicot šuvju plastifikāciju t.i. katla konstrukciju uzkarsē un lēnām atdzesē. Šī procedūra noņem no konstrukcijas šuvēm metināšanas laikā radušos spriegumus. Kopējais mīnuss: uzpildot ar cietu ūdeni, sildvirsmās no iekšpuses nosēžas kaļkis, kas mazina siltumatdevi, un veicina metāla pārkaršanu ar sekojošu izdegšanu. Čuguna katliem notiek tas pats, bet lēnāk. Situāciju glābj 15 ls komplekts: filtra kolba, 2 ventīli, un mīkstināšanas kārtridžs.
Granulu apkures katli. Par un pret.
Šoreiz ir vēlme padiskutēt par apkures lietām. Ziema gan jau ir tuvu, bet Latvijas aptākļos to varam arī vēl ilgi gaidīt. Pavisam nesen no gāziniekiem saņēmām atbildi, ka mūsu ielā Jūrmalā gāzes vads vēl tuvākajā laikā "nespīd". Tātad, jādomā par alternatīviem risinājumiem - ko likt vecā "leišu" ogļu/malkas apkures katla vietā, jo būtu vēlama automatiska katla darbība vismaz 3 dienas pēc kārtas. Pēdējā laikā daudz dzirdēts par granulu katliem. Arī LABAS ziņas, ka granulām cena esot šogad kāpusi minimāli. Firmas piedāvā dažādus katlus - gan GRANDEG, gan rietumu firmu ražojumus. Reali būtu interese par granulu katliem, kas paredzēti 150 kv/m telpu apkurei. Zinataji un šo katlu lietotāji/specialisti var paust savus ieteikumus par ši tipa katlu bonusiem un negācijām, CENĀM, izmaksām, defektiem, apkalpošanu , ērtībām un neērtībām. Varbūt, pagūstu vēl līdz Ziemassvētkiem to apkures iekārtu uzstādīt.