Un ko TU esi piedāvājis ???

Es tev jau ne reizi vien esmu piedāvājis kaut ko radīt labāku kā ir ?

Bet man laikam "lasīšana rada grūtības", es nespēju atrast to vietu kur ir tavs piedāvātais risinājums jebkurai problēmai vai vajadzībai ( kaut vai tai pēc Brīvības). Nerunāsim par to ka kāds varētu iebilst un norādīt uz to problemātiskajām vietām.

Par manu rakstīto arī varēji izvērsties, kā vien ienāk prātā, taču tādus iebildumus par tēmu kaut kā bija grūti "saklausīt". Lābākais, cik pamanīju, ko no sevis tu esi varējis izspiest ir atrast ne tika veiksmīgus manu ideju/domu formulējumus šeit, bet tā nu gan nav liela māksla ...

Tieši tā par Šapiro video kopumā, un es arī norādīju kā šāds nosacījums "nav ne grama patiesības" izpildās. Es pie tā palieku, ja vien negrasies atzīt ka tavs "melu detektēšanas" paņēmiens ir greizs.

Es visu spēju atšķirt ļoti labi, tik neaizmirsti paša teikto:

"Mana retorika ir apzināti provokatīva." ( © Bradypus 10.02.2023 14:55)

Kādēļ lai es atteiktos no tieši šādas pat pozīcijas, pretnostatīt grūti salīdzinamas lietas, tā kā potenciāli to "rezultējošais" lielums ir tāda vai citāda veida vardarbība.

Kur tur Bradypus rodas tā "morālā" atšķirība, starp to ka ukraiņiem praktiski bija jāizvācas no Krimas, vai ka ASV privātos cietumos sabāza narko tirgoņus un droši arī vēl kādu bariņu nevainīgu cilvēku "aiz pārcentības" un potenciāli korupcijas. Rezultāts stipri līdzīgs - "piespiedu pārcelšanos" "cēli" vienā vai "skaisti" otrā - nodrošināja "kāds" ...

Es neuzstāju, es tikai rezumēju to kas ir un kādēl mēs esam tur kur esam.

Bet Brīvība ir ļoti skaists vārds - man ļoti patīk - bet kā piedāvā to "sargāt" ... pagaidām neesmu samanījis nevienu objektīvu priekšlikumu, kā tas ir panākams Bradypus ieskatā, īpaši ja jebkas ko Wala "piedāvā" ir "agresija", "diktatūra" un vispār kā var noprast ļoti "kaitīgs Bradypus veselībai" ...

Tātad tev noteikti ir padomā kaut kas labāks, labprāt uzklausītu, kāds ir tas variants !

Es neatsakos pieņemt tavu(as) definīcijas, bet pats redzēji iepriekš ar montēta video definīciju - man tā ļoti patīk, es tai loģikai sekojot parādiju, ka "pēc definīcjas" nevaru būt melis apgalvojot ka kādos video "nav ne grama patiesības". Tu tam cik var noprast nebiji gatavs piekrist, līdz ar ko sanāk, ka pats "noniecināji" savu definīciju, tad kam man tagad "būs ticēt".

Redzi, ja mums nav labas definīcjas par to kas ir meli, tad mums nav aŗi definīcijas par to kas ir "labs" vai "slikts".. zemisks, vardarbīgs utml.

Te piemēram var atrast šādu citātu:

-----

Bradypus 14.02.2022 12:39 (11. lapa, šajā tēmturī)

Cik viegli samest vienā katlā Krimu un Donbasu. Jo tad nevajag atzīt, ka Krima bija skaisti un profesionāli (pat ja citādi nepieņemami) nostrādāts varas pārņemšanas manevrs, bet Donbasā urļiku līmeņa destruktīva karadarbība ar civiliedzīvotāju upuriem.

...

---

Vai es pietiekami "īsu" gabaliņu izrāvu no diskusijas konteksta lai Bradypus "samestos kauns" ???

Vai tas IR/NAV pamats diskutēt par "cēli" vs "skaisti" attiecībā uz vardarbību, ja necilājam to uz ko attiecās katrs no konteksta izrautajiem vārdiem ???

Droši vien Ziepīša lielais iepirkumu centrs Aleja ar "lielo" hyperRimi domāc

Nē nu man jau tā kā mazliet glaimo ka man ir "sekotājs" "nesaturīgai diskusijai" kurš neļauj atslābt.

Bet par to vērtību skalu ir tā dīvaini, es tev to piedāvāju noteikt, kaut kādu mērlauku "uzliki", es norādiju par tās problemātiku un tur arī tas viss palika "gaisā karājoties". Un joprojām esam pie tā ka nav uzticamas "vērtību un definīciju skalas".

Tā kā šī skala un gradācija nav joprojām noteikta, teikt, ka manēja ir zemiska, pilna ar meliem utml. nav īsti loģiska pamata ! Ar ko tu to salīdzini, un kas ļauj nonākt pie tāda secinājuma ?

Līdz ar ko arī apgalvojums ka pie tās var kaut kā nonākt īsti neiztur kritiku. Nevar nonākt pie neeksistējošas "lietas".

Negrasos noliegt to ko esmu teicis, tas ka kāds atrod veidus kā to pārprast - "be my guest".

Bet ja gribi statistiku par to kā "pareizi mēģināt norakt diskusiju" varu joka pēc saskaitīt kā tev ar to ir veicies ...

Jā man arī ir intersanti, barot Bradypus "aizklātus" (vai pusatklātus) faktus un skatīties kā Bradypus tos attīstīs.

Bet nesatraucies, es problēmas māku identificēt ne sliktāk par tevi, taču galvenais jautājums vienmēr ir vai spējam piedāvāt tām risinājumus.

Ja nespējam, tad protams tāda stratēģija kā Bradypus novest diskusiju līdz idiotismam piesienoties pie vārdiem ir "ideāla stratēģija".

P.S. bet redzu ka esi "pamodies", un smadzenes sāk strādāt ar jaunu spēku, tikko tās 'pareizi uzrunā'.

P.P.S un par CSN, kas tev tur likās tāds izdomāts, vai tieši uz tevi tēmēts ... vai varbūt tas tomēr nebija tēmēts tieši tev bet bija retoriski aprakstošs ...

Es neesmu apsēsts ar tevi un kaut kā par tevi izdomāšanu. Kādu gabaaliņu iepriekš pats aizstāvēji sevi un savu izteikšanās brīvību ar vārdiem "Mana retorika ir apzināti provokatīva." ( © Bradypus 10.02.2023 14:55)

Tad nu lai beidzot panāktu no tevis kādu sakarīgu reakciju bez fufeļa dzīšanas ap un par meļiem, komunistiem utml. es tevi "uzrunāju tā centīgāk". Ja nepatika, piedod, nekā personīga, tikai ja uzstādi attiecīgu "toni diskusijai" es vēsi varu piemēroties un varbūt pat pārspļaut.

Kā jau teicu, ir vēlme atgriezties pie diskusijas temata - ieliec tajā mazliet intelektuāla potenciāla, citādi es neredzu jēgu tērēt savu iztēli un laiku.

Un cita starpā, pat ja to nesaskati - es savus izteikumus joprojām neapstrīdu nevienā no vietām, bet es varu piekrist ka tas nav "acīmredzami", un tas nav arī nejauši ka esmu atstājis vietu "grābekļu radīšanai". Viss tik tuvu reālai dzīvei, cik vien tas ir iespējams "vārdos un rakstos" ...

tipa laikus sagatavo augsni faktam ka pati Krievija kaut ko tādu varētu sadomāt

Varētu teikt psiholoģijas "klasika" ...

Ā un tad tūlīt droši vien sekos ziņa par to Edge Autonomy dronu rāžotni sabotēja ASV specdienesti ... pag, jeb tāda jau bija ?

kaut kad arī pie tā nonāksim, kad "demokrātija" sāks protestēt un teikt kā tā nav visatļautība ...

P.S. +1 protestētājiem - noted.

Nolekšanu gan, tu cik var noprast vēlies lai "valsts" tavā dzīvē "degunu nebāž", tātad būtu jābūt sapratnei kā taisies savu dzīvi bez tās organizēt. Un pie tavas vērtību skalas ir tikai loģiski ka es tev neko neuzticētu. "Medību sezonu" piedāvàju tikai smadzeņu darbības veicināšanai, taču izskatàs ka vienīgais kas tev "palīdz" ir kaut kas no 'vokeisma tabu repertuāra', citādi smadzenes atsakās strādāt, vai varbūt tās sākušas strādāt "pašaizsardzības" nolūkā, un ir apnicis "dabūt šoka terapiju ar grābekļu kātiem" ???

Bet lai tev drusku vieglàk ar to snadzeņu darbību uzrakstīšu drusku priekšā -

aizsardzības mehānismi nestrādā, ja tajos salasās pārāk daydz tādu kā Bradypus, kur katrs sīkākais sīkums ir "jāuzzīmē" "uz papīra", pašiem izpratnes par to ko dara un kāpēc, un kas var notikt pie tāda vai cita scenārija, pamainot "detaļas" prātā vienkārši tādiem neienàk.

Gan jau ka esi pazīstams arī ar CSN, tie arī neapraksta katru sīkumu, un vietām tajos pat ir pretrunas, taču saprātīgàkie cilvēki tāpat "pamanās izdzīvot" un citiem problēmas neradīt ...

Ja sapratīsi ka cilvēku, kas spēj domāt stipri vairāk "dimensijās" kā tu pats ir nu tā ne pāràk daudz, sapratīsi, ka aizsardzības mehānismi ir pastāvīgi jāatjaunina, un ik pa laikam ir jāizdomā veidi "kā ezim iemācīt lidot". Tie var būt gan "lauku darbi" tiem kas sēž ofisos, gan apmācības ar eksāmeniem, gan nejauši izvēlētas pārbaudes uz vietas objektā, kamēr visas konstrukcijas atsegtas (ja runājam par būvniecību). Apmēram tā, gribi precīzàk, ieslēdz smadzenes un sāc vismaz jautājumus formulēt attiecībā pret reālām problēmām, tā kā vispārīgos vilcienos atbilde ir "cilvēks sapisīs jebko" ...

P.S. ir protams arī citas pavisam "sistēmiskas lietas", mēs parasti strādājam ar modeļiem ar ierobežotu faktoru skaitu, tas atī reizēm ir aplami, jo tiek izlaisti daži kritiski faktori .

Dīvaini dzirdēt no kapitālista tādu "nolekšanu no atbildības".

Bet kopumā pareizi, tā nevarēja ietekmēt valsts funkciju, taču vesels lērums "kapitālisma" stutētāju jau bija pateikuši ka būvvaldes funkcijas dublējas, un dažu labu kontrolējošo institūciju, kura reāli varētu noķert šādu momentu, valsts jau bija paspējusi "aizvērt". Attiecīgi "kapitālistiem" tika dota "ilgi kārotā" brīvība no papildus uzrauga, bet kaut kā aizmirsās tā daļa kas attiecīgi uzliek pienākumus un atbildību uz pašiem kapitālistiem...

Bet cilvēki mirst, jo "kļūdīties ir cilvēcīgi", un pret sistēmiskiem uzlabojumiem un kontroli vienmēr būs tādi Bradypus kuri būs pret ar visām 4. Es gan nesaku ka uzreiz visur vajadzīga ūber stingra valsts kontrole, tomēr ir gana lietu un vietu, kur kontroles trūkums ir jūtams ...

Cilvēki ir tādi kā ir, tāpēc pietiekami daudzas kļūdas tiek atkārtotas, no citu pieredzes ar mācās tā ar "dievu uz pusēm". Pats Bradypus tak ir te sadomājis grābekļus sev kaudzēm, un tik varonīgi turpini uz tiem kāpt.

Bet par Maksimu, tev kā "kapitālistam" uzreiz bija jābūt skaidrībai, kas bija pie vainas ... izmaksu mazināšana ir kapitālisma stūrakmens, un ja vēl izdomā mazliet nepaskatīties līdz, ko un kur kāds Sliņķis savā vīzdegunībā ir atlāvies palaist garām, tad daļai sabiedrības "iegāžas jymts". Un tad vēl atrodas bariņš ļaužu kuri savas kļūdas negrib atzīt, un ir ērti atrast kādu vienu vainīgo, "galvu nost" un "tauta' apmierināta ...

Nu par laimi civilizācija ir drusku gājusi uz priekšu no Bradypus dinozauru laikmeta, un iemācījusies zināmas funkcijas deleģēt vēlētiem un izvēlētiem profesionāļiem. Bet tā kā ir dažāda izpratnes līmeņa Bradypus, tad nu ne visi pakalpojumi un funkcijas ir atbilstošas kvalitātes ...

Ja nav sapratnes par to kāpēc kaut kas tiek darīts, tad jā, tad var gan Trampu ievēlēt, gan Putinu dievināt, gan vietā un nevietā piesaukt komunismu, fašismu un citas "daiļrunīgas", bet bezvērtīgas frāzes ...

Par laimi gan stulbums ir arī "pašizslēdzošs" ...

Citplanēteši savācas pie galaktikas robežas, silda popkornu un ieņem labākās vietas ... drusku jau droši vien būs tāda "westerna" vecuma smaciņa, bet kāds laiciņš pagājis kopš iepriekšējā "grāvēja" ....

Ja tik lieliski, tad pastāsti kā tu pret "tevis radīto komunistu un fašistu Wala" aizstāvēsies, ja Wala pasludinās visus Sliņķus par persona "non grata" un atklās medību sezonu ?

Esmu atvērts piedāvājumiem, piedāvāju medību sezonu "atklāt" 13 februāri, ja vien Bradypus līdz tam nespēj piedāvāt jēdzīgus nosacījumus "mēs" vai "es" "Sliņķu apvienības" drošībai.

Pagaidām man izskatas ka tev es neuzticētu vispār neko, tas būtu punkts 1.

a)Vai tu esi spējīgs definēt nepieciešamās lietas pareizai ēkas būvniecībai ?

b)Vai esi spējīgs atrast ēkas sagrūšanas cēloni?

c) vai esi gatvs pamācīt kā pareiz jābūvē/jāceļ?

d) vai esi spējīgs definēt kādus visiem pieņemamus noteikumus sabiedriskās kārtības nodrošināšanai ?

e) vai esi gatavs aizsargāt kaut vai tikai savu ģimeni pret "fizisku spēku" ?

f) vai esi gatavs spriest taisnīgu tiesu/izteikt taisnīgu aizrādījumu ?

...

Ja nespēj kaut vai tikai vienu lietu no šīm (bet šis vēl ir mikroskopisks saraksts), tad atvaino, es varēšu nodefinēt ko tev darīt, bet izdarīt tu to nespēsi !

Žēl ka tev tas tik gari jāskaidro, bet redzi tādēļ arī ir deleģētas zināmas tiesības valstij, kuras pienākums tad arī ir radīt godīgus noteikumus visiem un nodrošināt to ka šie noteikumi tiek piemēroti.

Attiecīgi tādēļ arī ir "valsts monopols" uz noteiktām lietām ...

Šis kad slapjš, nav slidens ?

Cik bieži tu esi gatavs "nocirst galvu" kādam tavam kolēģim, draugam vai radiniekam, tad ja viņa tiešas vainas dēļ ir radušās kādas "ziepes". Un savukārt cik viegli ir sodīt/nosodīt kàdu kur mēs ne pazīstam, ne esam redzējuši, bet "nojaušam" par viņa nodarījumu. Tur arī tie "mēs" vs "jūs", un jūs "linčot" ir daudz vieglāk ...

Būs jāprasa attiecīga celtnieka kvalifikācija, vai nu pieprasot apmeklēt noteiktus kursus, vai pieprasot būvniecības gaitā attiecīgas kvalifikācijas "uzraugu", ar iespēju "uzrauties" uz nejaušu kontroli no kāda vēl kvalificētāka speciālista, piem no konkurējoša uzņēmuma. Tam pat nav obligāti nepieciešams valsts uzturēts personāls, taču mehānismu un sākumposmu ir jāsagatavo valstij.

Un kad mehānisms ir izveidots to jānostiprina likumdošanā

Dīvaini, ka mūsdienās joprojām ir liels pieprasījums pēc "ārēja ienaidnieka" (t.i. cilvēku kopas kuru nespējam idetificēt ar "mēs") tas nekas ka katrs noteikti zina vismaz vienu celtnieku, vai esam rados ar kādu kurš strādā celtniecībā, būvuzraudzībā utml. Un tad ir jautājums vai cilvēks kuru pazīstam ir/nav sava darba meistars un "sūdu" netaisīs...

Godīgi, kad izaugsi diskusijas kyltūrā, prāta spējās un vērtību "skalā", tad arī saņemsi ko vairāk...

Šobrīd varu tikai iesmiet par to kā sagrozot jebko pa savam mēģini diskusiju kārtējoreiz norakt. Šī retorika tikai vēlreiz apliecina faktu ka esi sevi iespiedis "maģiskajā stūrī", no kura nav citas izejas kā pārprast "pa savam" jebko kas ir uzrakstīts.

P.S. bet vari būt brīvs - palikt pie savām muļķībām un atpūtināt savu sagurušo galvu ...