Nevienam nenovēlu būt tā mediķa vietā, kam jāpieņem šādi lēmumi. No malas viegli teikt - ārsti viņus atstās nomirt.

Atceries nav karš un ārsti arī ir dzīvi cilvēki.

Un vēl - tur jau tie podi, ka Tu šādu pieņēmumu izsaki no droša attāluma. Ne Tevi personīgi ir skāris šitais draņķis, ne Tavā uzņēmumā ir kāds slimnieks. Uz savu biznesu sāksi skatīties daudz savādāk, ja, nedod Dievs, atnāks pirmais darbinieks ar asimptomātisku slimības gaitu un paraus kādu daļu kolektīva.

Tāpat Tu diez vai būtu gatavs no TV ekrāna dajebkura valdības pārstāvja vietā, uzņemoties pilnu atbildību par savu lēmumu, izsludināt pilnīgu krīzes stāvokļa un ar to saistīto ierobežojumu atcelšanu.

Tāpēc arī te no šīm atbildēm vairies, sakot ka nu ko tur esi kaut kur izlasījis. Uz doto brīdi vesels bars uzskata sevi par profesionāliem virusologiem/epidemiologiem un traktē statistiskos datus dajebkādā, reizēm arī pilnīgi jebkādu loģiku neietverošā formātā ar tādiem talantiem priekšgalā kā slavas kāri žurnālisti, Gobzītis un mugurkaula ķirugs.

Vai esi dzidējis par pārmaiņu uzveres 5 vai 7 stadijām?

Septiņās stadijas ir šādas:

1. Šoks

2. Noliegums

3. Dusmas

4. Tirgošanās

5. Depresija

6. Testēšana

7. Pieņemšana.

Padomā pats, kurā no stadijām pašlaik esi. Tas arī izskaidro Tavu rīcību. Un tajā nav nekā nepareiza, tā tas vienkārši ar cilvēku psiholoģiju notiek. Domāju, bet nebrīnīšos, ja kļūdos, ka atrodies kaut kur starp Dusmām un Tirgošanos...

Un - ja ģimene jau bija uz izjukšanas un to kopā turēja tikai "bērni un hipokredīs", tad šeit nav vainīga karantīna. Agrāk vai vēlāk tāpat izjuktu.Vai tas ir labi ka ir divi nelaimīgi cilvēki, kas savu bērnu priekšā izdzīvo greizu attiecību modeli, liedzot laimīgu bērnību arī saviem bērniem, un tas viss speidoideālu vārdā - tev vajag apprecēties, tev vajag bērnus, tev vajag hipokredīu - nu un ka ar cilvēku, kuru ilgstoši sev blakus nevari izturēt, bet vajag, jo visu zinošajai sabiedrībai šķiet, ka tā vajag un ir vienīgais pareizais dzīes ceļš...

Es arī daudz ko esmu dzidējis. Uzzināt, ka tā tas gluži tomēr nav un ka samērīga krīzes regulācija bija pareizs lēmums es personīgi nevēlos. Nekas tam biznesam pa divi mēneši nenotiks sliktāks, kā tas ir JAU noticis Spānijā, Itālijā utt. Kā Tev šķiet kā viņiem ar biznesu tagad?

Igauņiem uz mazāku iedzīvotāju skaiti cipari arsaslimušajiem ir dubultā, mirušo vairāk, smagi slimo arī... Viņi tak arī "potējās pret tuberkulozi". Ko Latvijā dara nepareizi?

Es uzzīmēšu versiju par otru perspektīvu. Nepretendēju uz 100% pareizību, bet pieļauju, ka tā tas varētu izskatīties ar lielu varbūtību:

Un tātad - palaižam vaļā savu "karantīnu". Mēs to lēmuma gadījumā varam izdarīt tikai pie sevis, savā valstī, un citas valstis uz to mierīgi drīkst nepavilkties! Pat vēl vairāk - kaimiņu valstis var un drīkst izdomāt ieviest īpašus, daudz stingrākus pārvadājumu ierobežojumus kravām/precei, sargājot savu "karantīnas" rezīmu. Importa un eksporta operācijas, piekritīsi - visai būtiska ekonomikas sastāvdaļa, vēl vairāk šādi var tikt sabremzēta/ierobežota. Vai tas ir ieguvums?

Laiks, kad saslimst un vienlaicīgi slimo kādi 30-40% iedzīvotāju, tas nav brīdis - tās ir vairākas nedēļas vai pat mēneši, jo slimības ilgums ir sākot no 3 nedēļām. Tāpat pazūdot 30-40% darba roku - ekonomika tāpat stājās - patīk vai nē - slimības lapa, karantīna vai pašizolācija - mainās tikai nosaukums. Pie kam nav pietiekamu datu par imunitāti un spēju nesaslimt ar citām vīrusa mutācijām pēc izslimošanas vai pieķērt citu mutāciju vēl slimojot. Nav datu par to, cik viegli/smagi tiek slimots, saslimstot atkārtoti, pat, ja pirmā saslimšana ir bijusi kaut īpaši vieglā formā, jo imunitāte un gļotādu aizsargbarjera ir cietusi...

Pieaugot saslimušo skaitam, ir normāli, ka slimnīcas ar šādu pandēmiju vairs nespēj tikt galā. Atceries - arī tur medpersonāls ir dzīvi cilvēki un tiem arī trūks 30-40% darbinieku, kas vēl vairāk samazina slimnīcu kapacitāti. Tur nav imūni roboti. Vai piedāvā medpersonālu ietērpt skafandros un nelaist no slimnīcas ārā piespiedu metodēm? Algu viņiem Saeima muļļā gadu desmitiem, līdz ar to šis varētu neiet cauri. Šajā sakarā jautājumi tieši Tev:

1. Pēc kādiem parametriem glābt smagā stāvoklī esošos. No cik gadu vecuma vai kādām citām pazīmēm atteikt stacionēšanu un mākslīgo elpināšanu?

2. Ja uz vienu gultu ir teiksim 5-10 cilvēki - pēc kādiem parametriem izvēlēties - kuru ārstēt, kuriem atteikt? Tu būsi tas, kas 4-9 personīgi acīs skatoties izteiks atteikumu?

3. Uz slimības lapas esošajiem tāpat jāmaksā darba nespējas lapa, pie kam pat viņu attālinātās darba spējas var būt ļoti variablas par labu - nespējai.

4. Esi gatavs strādāt slimnīcā iespundēts par sanitāru morga ratiņu stumšanai?

Es saprotu, ka ikkatrs mēģina vērtēt šo situāciju no sava zvanu torņa un no sava personiskā biznesa. Bet der palūkoties plašāk un kritiski izvērtēt reālās alternatīvas, iespējamo notikumu gaitu, reālos ieguvumus un iespējamos patiesos mīnusus.

Nav jau tā ka šī ir krīze tikai pie mums. Nav tā, ka šitam beidzoties visur citur viss būs "kulē", tikai mēs Latvijā būsim bankrotējuši uz pārējo "veiksminieku" fona.

Nu nepirks dārgus aizjūŗas augļus, vai stilīgus Jamon un vēl kādus prīščikus. Jā - vegāniem skarbi - ar vietējiem produktiem vien - ātri sāks nākties ēstarī gaļu...

Ne pirmā ne pēdēā epidēmija vai dižkrīze. Domā pēc pirmā vai otrā pasaules kara visi nu baigi cepuri kuldami dzīvoja?

Reālu badu masveidā mira tikai padumjijā, kur apspiežot ukaiņus, liekot tiem strādāt un audzēt labību, lai varētu pārdot Ādolfam, tie tika apzināti mērdēti badā.

Kas valdes loceklim licis strādāt bez oficiālas atlīdzības algas formā un maksāt nodokļus? Tie, kuri saņēma algu par būšanu par valdes locekli - dīkstāves arī varēs saņemt kompensācijas.

Tas ir tas pats, ka tagad tie, kas ar lozungu - labāk es saņemu minimālo + konvertu, uztraucās, ka tiem baigi maza dīkstāves kompensācija. Nu tad, lai starpību izlīdzina no saviem uzkrājumiem, jo tak teica, ka no valsts neko negaida un labāk pats krās pensijai un nebaltai dienai. Tad nu lai tad ņēm savus nebaltās dienas iekrājumus un liek lietā! Ir ļoti negodīgi tiem, kuri maksāja nodokļus godīgi, uzvelt arī šo optimizatoru uzturēšanu...

Nedomāju ka nu tik vienkārši visi taisās te nomirt badā. Mūsu valsts ir gana pašpietiekama pārtikas ražošanā, mums pat ir zināma pārprodukcija. Bada nāve te nedraud nekādā gadījumā! Nav tā ka ekonomika būu apstādināta pilnībā. Un ja tā padomā - izdzīvošanai nepieciešamā pārtika nav nemaz tik ļoti dārga, lai tai te mazlie tpārprofilējoties nevarētu nopelnīt. Atceries - tiem zemniekiem tāpat arī būš tā pārtika kaut kur jārealizē. Pārvērtējot savas izdevumu prioritātes un patiesās nepieciešamības ne to vien var.

Vienīgais nemainīgais šajā pasaulē ir tas, ka viss nemitīgi mainās. Spēja pielāgoties izmaiņām, lēnākām vai straujākām kā reizi raksturo cilvēkus. Noskaisdrosies vesels strēķis bezjēdzīgu "mākoņstūmēju profesiju", kas līdz šim bija gana labi atalgotas, neskatoties uz to ne pārāk vajadzīgo reālo pienesumu. Es drīzāk ticu tam, ka varētu pēc šīs globālās pandēmijas visai būiski izmainīties pasaules ekonomika kā tāda, jo būs spiesti mainīties ekonomikas, principi un mērauklas. Pēc reālā prioritāšu izvērtējuma ļoti daudz ko nāksies pārskatīt...

Bet jautājums labs - esi gatavs personīgi ziedot savus vecākus, savas sievas vecākus?

Iestājās nevis zvizģec, bet lielai daļai iestājās papīrīšu trūkums. Esošais ekonomikas modelis ir modelis ar pseidovērtībām. Izkristalizēsies, kas ir patiešām nepieciešams un kas ir "dārgi ponti".

Lai piemājas dārzā izaudzētu dārzeņus vai augļus - lasi pārtiku, pietiek ar pirmskrīzes laikā iegādātu lāpstu, vai prāvākā lauciņā ar pirmskrīzes laikā sarūpētu Belarusu. Bet bez ēdamā nevar. Pēckrīzes laikā pārtika būs kādu laiku svarīgāka par bezvērtīgajiem gabuļiem un papīrīšiem. Ja krīze būs pietiekami ilga, esmu pārliecināts, ka daudzi visai nopietni vēlēsies inventarizēt šībrīža vērtību samērus un kas ir patiešām vērtīgs.

Ekonomiku agrāk vai vēlāk var sakārtot, ar cilvēku dzīvībām ir "mazliet" savādāk...

Paga - es nerakstu ka man ir kas pret katra indivīda personisko veselību, sava organisma uzturēšanu. Es par to profesionālo sportu, kura gladiatori saņem milzu naudu, neuzlabojot īsti svešu veselību, bieži vien apdraudot paši savējo....

Nu, nezinu - es to sportu reizēm paskatos, bet, piekritīsi, kaut kas nav ar prioritātēm pareizi, ja kāds, kas māk uzdauzīt, uzsist, uzmest bumbu, ripu, volānu utt saņem vairāk naudas mēnesī, nekā, piemēram, baltijas valstu zinātniski pētnieciskie institūti kopā gadā...

Ar tām vērtību sistēmām ir mazliet jocīgi...

Iphona vāciņš par 50-100 EUR, normāli, bet katupeļi pa 0,40 EUR/kg - dārgi...

Kā tas viss attīstīsies - redzēsim tikai tuvākā mēneša - divu laikā. Saprotu, ka palielināta mirstība dažu tūkstošu km attālumā maz krata tieši katru no mums, bet labāk ir neuzzināt kā mainās domas pašiem, kad kaulainā sāk tādos pat apjomis darbināt savu kombainu šeit.

No evolūcijas viedokļa gan pareizāk ir ļaut evolūcijai darī savu - izpļaut "vājākos"... Bet cik patīkami redzēt savus tuviniekus mirt vai pašam nomirt papīrīšu vārdā... Pa īštam par to sāks domāties ja tāda situācija būš tieši personiska, nevis tāla - tāltālā valstī ar pilnīgiem svešiniekiem.

Tātad - ir vērts padomāt par iespēju izslimot. Vari droši ceļot neaplīpot pats un lai neaplipinātu citus.

Kā ar astmātiķiem, cukurdiabētiem, plaušu slimniekiem, pīpmaņiem jebkurā citā vecumu grupā?

Nav starpība - šaubīgi repatrianti, komandējumos braucošie apzinīgie, ārvalstu vainpašmāju tūristi nešaubīgi. Pie 30-40 avio reisiem dienā vs 12 lidmašīnas divi nedēļu laikā... nopietni? Tās 12 lidmašīnas atveda vairāk potenciālo kā vairāki desmitu avioreisu ik dienas ar neko nenojaušošiem PR savunpotenciālo inficētību?

Redzi nu!

Tik liela kuģa komandā personālsastāva izmaiņas ir nemitīgs un permanents process.

Pačukstēšu - vēljoprojām ir desmitiem valstu, kuras turpina pasažieru komercpārvadājumus neskatoties ne uz ko.

Šeit tie ir apturēti salīdzinoši agrīnā stadijā. Tās 10-12 lidmašīnas repatriantu ir sīkums uz parastas tūristu dienas caurplūdes/aprites fona Lidostā un valstī.

Tīri ieskatam - cik daudz lidmašīnu CITUR vēljoprojām lido... www.flightradar24.com/46.4,10.14/3

Piekrītu, tikai no šī var secināt, ka ekonomikas, visticamāk, sabruks ne tikai te. Dažiem ļoti bieziem cilvēkiem un ģimenēm “zaudējumi” būs milzīgi un nāks apjausma, ka naudu nevar ēst.

Par eksportu - tas pats, kas ar Itāliju - vislielāko peļņu sāks nest pārtikas ražošana - pamatvajadzības nodrošina tieši ēdiens, nevis aifonu vāciņi...

un jā - ja visur nobrūk ekonomikas - pazūd arī tie tirgi, kam eksportēt.

Man ir visai pamatotas aizdomas, ka izslimos >60% planētas iedzīvotāju. Es uz šo skatos no šīs perspektīvas, nevis no perspektīvas reāli apturēt pandēmiju. Jautājums tiki kā ir labāk - visi saslimst uzreiz, zaudējam daļu iedzīvotāju, 2-10% robežās no saslimušajiem, bet pēc tam var mēģināt sastutēt pussabrukušo ekonomiku atliekas, vai arī taupam dzīvības un nāksies vien principiāli saknē pārvērtēt visu, sākot ar tirgus kredītekonomikas pašiem pamatiem... kaudzi kredītu nāksies norakstīt...

Jo esošā ekonomika ir radījusi milzumu iluzoru vērtību, peļņa pāri jēgai, naudas bedri finansistiem, kā arī kaudzi vērtību absurdu - sākot ar pārtikas preču vērtību pret “imidža precēm”, līdz iepakojuma un transporta izmaksu izvērtējumam, kas ļoti bieži pat vairākkārtīgi pārsniedz pašas preces vērtību, kur nu vēl pašizmaksu...

Kā būs nezina neviens, tikai Tu. Tavs viedoklis ir vienīgais pareizais. Nu vēl vernons ir satiksmes noteikumu orākuls un Dievs. Palika labāk?

Kā tieši tā plazma palīdz vai nepalīdz redzēsim pēc laika. Tagad var kaut vai salūtu šaut. Kas būs iedarbīgākais līdzeklis nezina neviens, izņemot Tevi vienīgo, protams.

Vai būs. Ai nebūs otrais vilnis redzēsim 1. Maijā un 21. Maijā. Visa šitā ir zīlēšana kafijas biezumos, bet nu. Ēno liedzām Tu visu zini. Gaidām 1. Un 21. Maiju.

Paga - no tā ka man makā ir 1 kEUR, kuru vērtība ir vairs tikai 0,5 k neko nemaina. Tikai virtuālos cipariņus...

Nevar tupa aizņemties uz parādu tukšus papīrīšus bez preču un pakalpojumu seguma...

Tie tukšie papīrīši tāpat būs jāatdod...

Beidz dzert vai ko Tu tur lieto.

Nevienu es te neapdiršu, kur nu vēl tevi.

Un? Visā pārējā valstī toties slimnieku ir krietni vairāk. Un?

Rīgas reģiona dzīvo vairāk kā puse no valsts iedzīvotājiem. Vīnē tik daudz nesanāks.

Nesaprotu, Tev vienkārši nav ko darīt? Katru tekstu beigt ar holerisku un histērisku lanāšanās lēkmi? Ar nerviem viss ir labi? Aizskarts mazvērtības komplekss? Kas Tev tieši liek tik debili izpildīties? Uzvilkties un mierīgi visus par lohiem saukāt? Tevi tā es te saucu? Vai varbūt vajag? Tad varēsi patiesās dusmās eksplodēt?

Maza piezīme - ar uzskaitītajām problēmām saskaras pilnīgi ikviena valsts - katra ar savas veselības aizsardzības sistēmas īpatnībām. Nevienā valstī nekā tāda iepriekš nav bijis un neviena valsts ne medicīniski, ne sociāli, ne psihologiski, ne ekonomiski nekam tādam nav gatava.

Tas tikainparāda vai, kā un cik katra valsts spēj mobilizēties, paturot prātā, ka risinājumi, kas der vieniem, ir bezjēdzīgi vai nav realizējami pie citiem.

Uz tā kuģa nemitīgi kāds ir atvaļinājumā, vai kādam atbrauc ciemiņi. Jā - esot operācijā jūrā, kaujas uzdevumā tas ir ierobežotāk, bet ļoti bieži šādi kuģi pavada krietni laiku mācībās blakus savas valsts krastiem ar regulāru pietauvošanos ostā.

Tā nav 100% noslēgta iestāde kā stingra režīma cietums.

Sev jau testu uztaisīji?

Es ko galīgi aplamu pateicu/uzrakstīju? Vai vienkārši lecies?

Kāpēc man būtu jāiet un jāveic tests, lai iegūtu tādu vai citādu rezultātu, pieņemot, ka testu patiešām trūkst un kādam, kura pārbaude būtu daudz nepieciešamāka, tas varētu pietrūkt?

Bingo!

Ļoti labi no asimptomatisku pacientu esamības fakta skatu punkta.

Jo nav arī skaidrs vai un cik asimptomatiskie “slimnieki” ir infekciozi. Varbūt tie “slimo” ar tik novājinātu vīrusa mutāciju, ka tas ir līdzvērtīgi vakcīnai.

Kas tieši Matemātikai sakars ar virusologiem un vīrusa izcelsmi kā tādu?

Par matemātiku - Secinājumu un datu bāzes izejas datu atšķirīgā kvalifikācija un savākšanas veids būtiski ietekmē salīdzināšanu, tās rezultātus, secinājumus un jēgu.

Nosacīti nemainīga uzskaite ir tikai par:

Murušo skaits ar apstiprinātu diagnozi COVID-19. Te gan tāpat neietilpst tie, kas vienkārši nomira un netika pārbaudīti.

Ne pārāk konkrēts un ļoti variabls izejas datu apjoms ir sekojošās pozīcijās:

1. Analīžu skaits var būt atkarīgs no valsts un uzskaites sistēmas:

A unikāli pacienti, kam veiktas analīzes, vai

B. principiāli veikto testu skaits “pacientiem” ar visām atkārtotajām pārbaudēm. Piemēram, vienam pacientam 6 analīzes - pirmā negatīva, otrā pozitīva, trešā un ceturtā pozitīva mēģinot apstiprināt izveseļošanos un beidzot divas secīgas negatīvās atbildes, kas apstiprina atveseļošonos?

2. Slimo skaits - ok - visi, kam konstatēts vīruss un/vai ir pozitīvs testa rezultāts pārbaudot izveseļošanās faktu. Bet ir arī valstis, kuras ierobežotas testa reaģentu pieejamības situācijā nesteidz veikt izveseļošanos apstiprinošas testus.

3. Slimības smagums. Dažādās valstīs var atšķirties kritēriji, pēc kuriem nosaka ir vai nav pacienta uzskatāms par smagi slimu vai nē. Vieni pie smagi slimiem šķita tiki tos, km nepieciešama elpināšana, citi, arī tos kam vajag tikai ar skābekli bagātinātu gaisu, vēl citi arī tos, kam ir drudzis un pneimonija, bet bez iepiriekš minētiem papildlīdzekļiem.

Nu lūk - pie tik raibi variējamiem izejas datiem runāt par precīzu matemātiku - pagrūti.

Vēl arī nedrīkst izmest no aprēķina kultūrsociālās atšķirības dažādu valstu/nāciju/tautu līmenī. Cik valsts atvērta tūrismam, cik paši ceļo, kāda ir tūrisma ģeogrāfija abos virzienos, cik savlaicīgi sākti izolējošo pasākumi, kāda ir indivīdu izpratne par nepieciešamību sekot epidemiologu norādēm un valstī pieņemtajiem noteikumiem.

Lūk arī viss, kas jāzina veicot ļoti raibas izcelsmes daru salīdzinājumus, kas būtiski mainās dažādu faktoru ietekmē.